Beiträge von Chojin

    Den Manga habe ich schon im Regal und die Anime DVD, die wohl 2016 in Deutschland erscheinen wird, werde ich mir ebenfalls zulegen :)

    Bin mal gespannt, was die FSK dann dazu sagen wird. Unter einer 18er-Freigabe wird's wohl nichts.

    Verflixt! xD Auf "Perfect Blue" hätte ich eigentlich auch kommen können (müssen). Ein sehr gutes Beispiel dafür, das man auch psychische Gewalt auf eindrucksvolle Art und Weise darstellen kann. Und blutig ist er obendrein auch noch! ^^ Musste ihn damals auch mehrmals anschauen, um erst einmal durchzublicken, welche Sequenzen der Realität (im Film) entsprechen und welche nicht. Bis dato aber - aus meiner Sicht - unübertroffen, was das Gene des animierten Psycho-Thrillers anbelangt.

    Vielen Dank! ^^

    Endlich habe ich diese 26-teilige Serie aus dem Hause "Sunrise" abgeschlossen und ich wurde - soweit ich das sagen kann - nicht enttäuscht. Die Serie weist einige Überraschungen auf, bietet einen tollen Soundtrack und das düstere Setting und Charakterdesign tun ihr übriges. Hin und wieder sehr ruhig, mit langen Einstellungen auf die jeweilige Szene, teilweise interessanten Fällen mit einem Hauch von Crime, einer Prise Drama und - zumindest habe ich es so empfunden - Herz-Schmerz-Gesülze... Die Action hätte hier und da noch etwas mehr Würze vertragen können und auch eine tiefere Durchleuchtung der einzelnen Protagonisten hätte der Serie das I-Tüpfelchen aufgetragen. Durchaus empfehlenswert für jene, die mal einen Anime genießen wollen, der nicht kunterbunt und quietschfidel einherkommt. Mir hat er jedenfalls gut gefallen. ^^

    @Byvo

    Welche Anime, die in ihrer Darstellung von Gewalt eine gewisse Ernsthaftigkeit an den Tag legen, könntest Du mir denn benennen? Eins, zwei Beispiele vielleicht?

    Momentan könnte ich selbst nur "Jin-Roh - Die Wolfsbrigade" benennen, in welchem die Gewalt zwar exzessiv dargestellt wird, aber in einem sehr realitätsnahen Rahmen abläuft. Hier ein Beispiel

    Spoiler anzeigen

    "Die Szene, in der sich das Mädchen mit der Wurfbombe selbst in die Luft jagd. Man sieht nicht, wie der Körper in tausend Einzelteile zerfetzt, nur den grellen Lichtblitz der Explosion und eine anschließende Momentaufnahme, wo man den Bombenschaden erkennt, sowie einige Blutspritzer und Kleidungsrückstände."

    Verglichen mit manchem Brutalo-Anime á la "M.D. Geist" ist diese Szene in Sachen Darstellung kaum der Rede wert. Allerdings finde ich diese Szene, gerade durch das Setting und die Lage der einzelnen Protagonisten, für ihr Verhältnis recht hart und die Ernsthaftigkeit bleibt gewahrt.

    Dass es gar nicht behandelt wird, wollte ich auch mit meinem Satz gar nicht ausdrücken, sondern dass es allgemein mehr dafür verwendet werden könnte, ohne dass es gleich ins lächerliche gezogen wird. Ich finde oft wird es, egal mithilfe welchen Mediums, so überzogen dargestellt, dass man es nicht wirklich ernst nehmen kann, was ich schade finde.

    Jeder mit einem vernünftigen Menschenverstand, kann übertriebene Gewaltexzesse auch nicht allzu ernst nehmen. Unsere Gesetzgebung sieht das ganz anders... wie damals bei Peter Jackson's "Braindead", einer übertriebenen Zombie-Parodie, deren Gewalt schon so extrem dargestellt wurde, das man aus dem Lachen nicht mehr herauskam... Trotz des großartig-morbiden Humors gab es erst die Indizierung und etwas später die Beschlagnahmung...

    Wäre die bluttriefende Gewaltdarstellung in manchem Anime wie beispielsweise "Hellsing - Ultimate" realitätsnah, dann wäre die Serie bestimmt nicht so erfolgreich, wenn nicht gar langweilig... :D

    Z.B. haben viele weibliche Charaktere in Anime extrem stark ausgeprägte Frauenmerkmale für das angegebene Alter, genau so, sehen die Jungs auch teilweise aus, wie Mitte 20. Gibt's ein paar interessante Forschungsberichte drüber, warum es solche Kindsfrauen und Männer gibt und warum man diese Form von Design verwendet.


    Wie heißt es so schön: "Sex sells"... Ein Anime-Mädel mit ausgeprägten weiblichen Kurven wirkt wesentlich attraktiver, aufreizender und erwachsener auf den Zuschauer. Natürlich spielt auch die eigentliche Story, als auch die Zielgruppe eine entscheidene Rolle... Wieso gibt es in manchem Harem-Anime unzählige Mädels mit den unterschiedlichsten Brustumfängen? Weil eben für jeden Geschmack etwas dabei sein sollte... Im Hentai ist es genauso wenn nicht sogar noch ausgeprägter. Interessanter Weise sind die weiblichen Proportionen in "Urotsukidoji" - der Mutter aller Adult-Anime - wesentlich realistischer, als bei manchem Ecchi-Anime der letzten Jahre. Überdimensionale Titten sucht man bei "Urotsukidoji" vergebens... Letztlich werden in vielen Anime auch einfach nur die Fetische des Zuschauers befriedigt, das gilt für Hentai, ebenso wie für Gewalt-Anime.

    Begeistert haben mich die 4 Episoden des OVA's zu "Corpse Party"

    Gewalt ist für mich eher Blut, Eingeweide, etc. Ich mag Gewalt in Animes. Allerdings habe ich das Gefühl, dass heutzutage die meisten Animes einfach nicht mehr wirklich "extrem" sind (Another zum Beispiel war mir auch nicht krass genug, da die Todesszenen zwar doch ganz nett waren, aber es eben nicht kontinuierlich war sondern im Durchschnitt etwa eine Szene pro Folge dazu kam). Ältere Animes haben da schon öfter solche Dinge gezeigt, jedoch bin ich recht anspruchsvoll was die Animationen betrifft und von den Animes vor 2000 mag ich den Stil meist einfach nicht. Corpse Party gehört dann für mich also von den neuen Sachen zu den Animes, die mir da am meisten bieten was Gewalt betrifft.

    Wieso krasse Gewaltdarstellungen in Animes schlimm sein sollen und warum so viele Länder diese zensieren kann ich beim besten Willen nicht verstehen. Ich mein, was ist denn bitte mit Horrorfilmen? Werden die zensiert? Wenn sie zu bestimmten Zeiten im Fernsehen laufen, ja, aber sonst klatscht man da nen FSK-Stempel drauf und gut ist. Wenn man nen Anime mit FSK 18 kennzeichnet, wieso sollte dann noch irgendetwas zensiert werden, in welchen Land auch immer? Damit ist doch alles gesagt oder nicht. Wer soetwas nicht abkann, nicht mag oder für grausam hält, der guckt es dann eben nicht.

    Ähm... es gibt unzählige Horrorfilme, die in Deutschland erst indiziert und dann nachträglich beschlagnahmt wurden... "Tanz der Teufel" beispielsweise, um nur einen Horror-Klassiker zu benennen. Da wurden gar geschnittene Fassungen nachträglich indiziert und/oder beschlagnahmt, eben wegen unserem § 131 StGB - Gewaltverherrlichung... ^^ Oder der zweite Teil von "Texas Chainsaw Massaker" (Ich rede hier von den alten Originalfilmen... nicht von den Remakes der vergangenen Jahre)... der wurde gar während seiner Kinovorführung beschlagnahmt. Aber zurück zum Thema...

    Hatte mir gerade bei Youtube einige Kill-Szenen aus "Another" angesehen... Durchaus ansprechend in Szene gesetzt, aber da ist mir die Animation schon wieder zu sauber (ähnlich wie bei "Blood-C")... Schau Dir mal "Violence Jack - Hell's Wind" an... Auch wenn der aus den frühen 90er stammt, gibt es da doch einige der heftigsten Szenen EVER. Wobei das auch wieder Ansichtssache ist.

    Meiner Meinung nach könnten gerade auch Animes dafür eingesetzt werden, um "Tabuthemen" zu behandeln.

    Na, das wird doch schon seit Jahrzehnten (mehr oder weniger) praktiziert. Vor allem was die Tabu-Themen innerhalb des Zeichentrick anbelangt. Extreme physische als auch psychische Gewalt (egal ob gegen Erwachsene oder gegen Kinder gerichtet), Sex und exzessive Pornograhie, Folter und Vergewaltigungen, Splatter und Gore, Kannibalismus, Selbstjustiz, etc. Die Sache ist nur die, wie und in welchem Kontext es behandelt wird und ob mancher Titel es überhaupt durch die hiesige FSK-Prüfung schaffen könnte (wobei eine FSK-Prüfung nicht erzwingend notwendig ist. Die alten OVA18 Titel (Adventure Kid, Urotsukidoji, Kite,...) kamen alle ungeprüft auf den deutschen Markt). Gerade unser Jugendschutz hier in Deutschland ist in seiner Form und Ausführung einzigartig in der Welt. Auf der einen Seite ist dies ja auch gut und verständlich, aber auf der anderen Seite gehen manche Institutionen gar soweit, auch Medien, die sich ausschließlich an Erwachsene richten, zu indizieren oder gar zu beschlagnahmen. Selbst wenn man per Gesetz als erwachsen und mündig gilt. Würde ein deutsches Anime-Label versuchen, die "Violence Jack" OVA-Reihe, so wie sie existiert, auf den deutschen Markt zu werfen, dann wäre dies (zumindest bei zweien von dreien) durch die FSK alles andere als möglich. Demnach wäre nur eine ungeprüfte Veröffentlichung oder eine Prüfung durch die SPIO/JK (Spitzenorganisation der Filmwirtschaft / Juristen-Kommission) möglich, was wieder eine mögliche Indizierung als auch Beschlagnahmung mit sich führen könnte. Und ob sich dann solch eine Anime-Veröffentlichung für das Label überhaupt rentiert, ist wieder eine andere Frage.

    Mal zwei Beispiele: Als Panini Video anfing, Anime auf den deutschen Markt zu werfen, wurde ein Anime-Paket von "Manga Entertainment" erworben. In diesem Paket war der damals auf dem Index stehende "Ninja Scroll" - indiziert wegen der Gewaltdarstellungen - und "Streetfighter II - The Movie"... Bei "Ninja Scroll" hatte Panini zwei Optionen. 1. Ihn ungekürzt zu veröffentlichen, allerdings wäre dann der Verkauf nur an Erwachsene möglich und eine Bewerbung des Titels unterbunden (wegen der Indizierung - Liste A) oder man hätte ihn 2. gekürzt, von der FSK auf eine 16er Freigabe prüfen lassen und bei Erfolg so veröffentlicht, allerdings wäre wohl dann ein Aufschrei durch die Fangemeinde gen Panini aufgekommen, den man sich lieber ersparen wollte. Also wurde "Ninja Scroll" nicht veröffentlicht. Bei "Streetfighter II - The Movie" hat man ihn gleich in einer gekürzten Fassung prüfen lassen und mit einer FSK 16 auf den Markt geschmissen... Nur wer kauft sich einen Martial-Arts-Anime, wo diverse Kampfszenen auf Grund der Gewaltdarstellung geschnitten wurden?

    Mittlerweile hat aber auch die FSK etwas dazugelernt und brachte vor einiger Zeit den "Ninja Scroll" Movie, als auch "Wicked City" (die damalige VHS war FSK 18 wegen Gewalt- & Sexdarstellungen) ungeschnitten in einer FSK 16 Freigabe heraus. Auch "Kite" wurde für ihre Zweitauflage kurioser Weise mit einer FSK 18 erfolgreich geprüft, trotz der kurzen Hardcore-Szenen und der heftigen Gewaltdarstellungen... Es kommt wohl immer drauf an, wer in der Prüfungs-Kommission sitzt und bewertet...

    Ich selbst mag ältere Animes dennoch sehr gerne. Sie haben einfach einen gewissen Charme. Man sieht ihnen an, dass sie noch wirklich mit der Hand gezeichnet wurden. Daher bin ich auch stets froh einen für mich neuen älteren Anime zu entdecken.

    Vollste Zustimmung! :thumbup:

    Ich selbst habe auch keinerlei Probleme mit exzessiven Gewaltdarstellungen im Anime, da sie - wie Proky es schon beschrieb - zum einen nicht echt sind (auch wenn es ab und an Szenen gibt, wo man schon irgendwie das Leid der Figur nachvollziehen oder gar spüren kann) und zum anderen kann im Medium Zeichentrick einfach alles dargestellt werden. Dem sind im Grunde keinerlei Grenzen gesetzt. Ob man nun solche Anime als großartig oder als absolut ekelhaft und unmenschlich abstempelt, bleibt im jeweiligen Auge des Betrachters. Allerdings komme selbst ich hin und wieder an einen Punkt, wo ich mir denke: "Woah... Alter Schwede... Diese Japaner... Muss das jetzt sein?" xD Selbst das Tabu der exzessiven Gewaltdarstellung gegenüber Kindern ist schon längst Geschichte. Und das manche Werke für Kinder mehr als ungeeignet sind, dürfte einem auch ohne FSK-Siegel geläufig sein.

    Ich hätte zum Beispiel niemals Akira geschaut, wenn ich mir vorher nicht 10 verschiedene Bewertungen dazu angeschaut hätte.

    Du musstest Dir 10 verschiedene Bewertungen zu "Akira" durchlesen, bevor Du ihn Dir angeschaut hast? 8o Wenn man sich zuvor über thrashige Anime-Perlen wie "Iczer One" informiert, kann ich das ja noch nachvollziehen... aber bei "Akira"? Was wäre gewesen, wenn die 10 Bewertungen nicht Deinen Erwartungen entsprochen hätten? Hättest Du dann dieses Science-Fiction-Meisterwerk links liegen gelassen?

    Atmosphärisches Meisterwerk!

    [youtube]

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.
    [/youtube]

    Ich bin mir nicht sicher ob Santiano auch zur klassischen Musik gehört, jedenfalls ist es Schlger/Irish Folk(Volkslieder), mit die Musik die ich sehr gerne höre. :P

    Na, Du hast doch Santiano's Sparte mit "Irish Folk" benannt. ^^ Folklore gepaart mit Seemannsliedern und klassische Musik sind zwei paar Schuhe.

    [youtube]

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.
    [/youtube]

    [youtube]

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne deine Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklärst du dich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.
    [/youtube]