Beiträge von Twofu

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    Man merkt, dass du Student bist. Studenten drehen die Dinge gerne auf diese Weise in Diskussionen so herum, wie sie ihnen am Besten passen

    Wo hab ich den etwas verdreht? Hatte extra aufgehört auf die längere Antwort von dir einzugehen da ich, nach ein wenig Recherche, erkannt habe dass dieses Thema viele verschiedene Ansichtsweisen hat und ich weniger Lust auf einen Streit statt einer Diskussion habe.

    Wenn du ein Unrecht beobachtest und nicht eingreifst, also nichts dagegen tust.. dann tolerierst du dieses Unrecht. Das Gleiche gilt für die Frage ob Mord Kunst ist. Wenn du einen Mord als Kunst ansiehst, dann tolerierst du, dass dieser Mord zustande kam.

    Und warum muss Kunst = Akzeptanz,Toleranz, Gutheißung etc. sein? Ich mein es geht die Ganze Zeit schon drum. Kunst kann auch hässlich und inakzeptabel sein.
    Die eigentliche Frage ist ja ob Kunst Grenzen hat mit dem Extrembeispiel des Mordes. Nur zu oft traf Kunst auf große Problematiken und wurde deshalb verboten.
    Die etlichen Karikaturen die oft zur Provokation führten, Hays Code usw.

    und falls du dich durch mein ursprüngliches Posting persönlich angegriffen fühltest, dann ist meine Antwort auf deine erste an mich gerichtete Frage hier folgende: Ja.

    Die Diskussion geht hier nicht darum was Falsch oder Gut sei. Jeder gesunde Mensch wird wissen, welche Taten unmoralisch und falsch sind und jeder der solch eine Tat begeht und damit begründet ist psychisch gestört, richtig.
    Aber hier wurde, wie schon gesagt, ein Extrembeispiel dessen genommen was in der Gedankenwelt des Menschen ablaufen kann.
    Und nach der eigentlichen Definition der Kunst ist Kunst grenzenlos.
    Kleines Beispiel das mir gerade einfiel. Wenn ein Jäger sein gerade erlegtes Tier austopft und über den Kamin stellt, behauptet er dies wäre Kunst. Es macht aber diese Tat nicht positiv. Er hat immer noch eine Tat begangen die einfach nur falsch ist.
    Wenn die Frage "Sollte Kunst Grenzen haben?" gewesen wäre hätte ich dir zugestimmt. Dies sagte ich auch in meinem ersten Post.
    Dies ist kein Thema welches nie diskutiert wurde da sie ja so selbstverständlich sei. Es gibt etliche wissenschaftliche Texte, Philosophen oder auch einfache Zeitungen die auf diese Frage eingingen.
    Und deswegen missfiel mir deine Antwort da du gleich all diejenigen die, die Auffassung eines Wortes anders ansehen, aber dennoch die moralischen Grenzen vor der Kunst setzen, in einen Topf wirfst.

    Falls ich dir als lästig rüber kam dann tut es mir Leid. Aber deine Art zu schreiben war oder ist da nicht weniger passiv aggressiv gewesen. ^^

    Ich kann mich nicht daran erinnern, dass ich dir versucht hätte meine Meinung aufzuzwingen. Ist aber dennoch schön, dass du gleich persönlich zu werden scheinst.. ;-)

    Deine Meinung in Ehren aber natürlich bin ich zickig und genervt wenn eine Person all diejenigen als psychisch gestört betitelt die dir bei dem Diskussionsthema nicht zustimmen. Vor dir gab es genug Leute die nicht gleicher Meinung waren. Störte mich aber überhaupt nicht da dies ja ein Thema ist welches seit langem diskutiert wird.
    Mich hat lediglich dein sehr harsche Antwort missfallen .

    @Twofu Ich habe Hawke so verstanden, dass er die Moral nur dann der Kunst vorziehen würde, wenn wirklich jemand direkt zu schaden käme durch Kunst.
    Geschichten wie "Diese Serie ist problematisch, macht den Zuschauer zum Grobian und muss verboten werden" meint er vielleicht gar nicht.
    Ich glaube schon, dass sich das, was wir sehen, auf uns auswirken kann.
    Wie viel, weiß ich nicht und lässt sich schwer sagen. Nur glaube ich auch nicht, dass die Auswirkungen jetzt so riesig sind (in keinem Fall).

    Ich bin kein Wissenschaftler, gerne lasse ich mich vom Gegenteil überzeugen.

    Natürlich, kommt die Moral vor der Kunst. Solch eine Tat soll auch schwerstens bestraft werden.
    Nur wenn er auf einmal mit solchen Provokationen ankommt und ein Großteil davor diese Diskussion in eine andere Richtung ansehen, bin ich da leicht angefixt.
    Vor allem wenn da soviel Nonsens geschrieben wird.

    Nope, ich hab ihn schon richtig verstanden. Nur hat er eine sehr engstirnige und subjektive Einstellung, die ich nicht annahm.

    Ich pauschalisierte stark? Mit was? Ein geistig gesunder Mensch wird einen Mord nicht als Kunst, sondern als Greueltat anerkennen. Wer einen Mord als Kunst anerkennt, der heißt diesen Mord damit auf gewisse Art und Weise auch gut.. und wer Morde gutheißt, der hat ganz eindeutig ein psychisches Problem was schnellstmöglich behandelt werden sollte.

    Wer spricht hier vom Gutheißen? Hier wird nicht über die Moral eines Mordes gesprochen sondern um die Allgemeine Freiheit der Kunst mit dem Extremfall eines Mordes.
    Diese Frage wird schon seit Ewigkeiten diskutiert und du siehst auch dass hier einige nicht ganz deiner Meinung waren oder sind. Dann von psychischen Problemen zu sprechen finde ich sehr unangebracht. Vor allem wenn das von anderen sogar unterstützt wird.
    Sobald nur eine Person eine Sache als Kunst ansieht ist es Kunst. So sinnlos Picassos Zeichnungen auf andere wirken sind sie Kunst.

    Nein, ich möchte einfach nur nicht, dass irgendein Serienmörder o.ä. irgendwann über dieses Thema stolpert, liest das Kunst keine Grenzen kennt, und meint Leute im Namen der Kunst abschlachten gehen zu können.. nur um am Ende für sein "künstlerisches Talent" gehuldigt zu werden. Es gab schon genügend solcher Fälle, in welchen Menschen ermordet wurden, weil jemand aus ihren Überresten irgendwelche kranken "Kunstwerke" gestalten wollte. Sowas darf schlicht und ergreifend nicht toleriert werden.

    Und wer spricht hier wieder davon dass sowas toleriert werden soll? Etliche Kunst ist für mich kompletter Nonsens und wird nicht gehuldigt. Dennoch ist es Kunst.
    Wenn ein Serienmörder wegen solch einer Thematik anfängt, der hätte es auch ohne dieser "Huldigung" getan.

    Weißt du..? Ich, als Killerspiel-Spieler, habe in meiner Kindheit etwas gelernt. Ich lernte, dass es einen Unterschied zwischen einem Killerspiel und der Realität gibt. Ich mag vielleicht schon millionen Avatare anderer Spieler "getötet" zu haben, aber mein K/D-Counter im wahren Leben steht immernoch auf 0:0.. und obwohl ich diese Killerspiele spiele, so kenne ich noch immer den Unterschied zwischen richtig und falsch.. und ein Mord, der ist ganz eindeutig falsch.

    Das freut mich für dich. So wie Millionen andere Spieler also. Das spielt hier aber keine Rolle? Und auch wieder. Mord ist falsch darüber diskutiert hier auch keiner.

    h bin mal ganz ehrlich: Wer einen Mord als "Kunst" tolerieren würde, der befindet sich in meinen Augen moralisch auf der selben Ebene wie jemand, der Kinderpornographie als Kunst akzeptieren würde. Falsch ist falsch, da hilft auch keine noch so romantische Interpretation des Wortes "Kunst" gegen. Ein Mord ist ein Mord, eine Fiktion eine Fiktion. Ein fiktiver Mord wird immer etwas anderes sein als ein tatsächlich stattfindender.

    Und wieder die Moralische Diskussion der Taten die komplett irrelevant ist da diese selbstverständlich sind und in dem Zusammenhang keine Rolle spielen.

    Davon magst du vielleicht ausgehen. Ich gehe davon aus, dass vernünftige Menschen die Kunst hinter der Moral anstellen dürften. Warum? Weil die Moral oder Ethik am Ende wichtiger sein dürfte als etwas so relativ belangloses, wie "Kunst".

    Natürlich? Deswegen ist auch vieles künstlerisches nicht gern gesehen. Sei es Karikaturen von bestimmten Personen die zur Provokationen führen könnten oder extreme Darstellungen von Gewalt.

    Nichts auf dieser Welt ist wirklich frei. Für die Kunst gilt hier keine Ausnahme.

    Na deine Gedanken sind ja doch hoffentlich noch frei.

    Alles im Leben hat seine Grenzen. Wo kämen wir denn bitte gesellschaftlich hin, wenn wir diese Grenzen entfernen würden?

    Aber ja, für einen Psychopathen oder jemand auf andere Art und Weise gestörten kann selbst ein Mord als "Kunst" wahrgenommen werden. Für jeden halbwegs normal denkenden Menschen sollte ein Mord aber ein Mord bleiben.. und wer dazu tendiert in einem Mord ein Kunstwerk zu sehen.. der sollte bitte schnellstmöglich zum Psychologen damit.

    Da pauschalisierst du echt stark . Soll ich etwa auch einen Psychologen aufsuchen ? :D

    Du möchtest Kunst unbedingt eine Grenze aufsetzen und nur die positiven Seiten daran sehen.
    Dabei gibt es auch z.B Animationen die sehr, sehr gewaltig sind und dennoch als Kunst gelten.
    Wir reden hier von der einfachen Definition der Kunst und gehen wir danach aus ist auch Mord Kunst. Irrelevant dessen was die moralischen Grenzen sind.
    Kunst ist frei ist aber auch nicht die Begründung der Freiheit.

    Wie lange gehtn die Ult dann? Also wenn wir nen speziellen Cooldown für die Ult haben, müsste das doch bedeuten, dass sie Minimum 2x rezzen kann pro Ult?

    Ihre Ult geht 20 Sekunden lang und du kannst ja kurz vor der Ult ja auch einen rezzen. Der Cooldown ressetet sich sobald du deine Ult nutzt. Während ihrer Ult fliegst du ja auch frei herum und ihre Beams können an zwei Charas dran und haben einen stärkeren Effekt.
    Das Gute daran ist das Mercy jetzt auch in der eSport Szene gespielt werden kann. Davor hatte sie nie ein gutes Kit dafür.

    Wurde denn schon genau gesagt, was geändert werden soll? Vielleicht hab ichs überhört, weil ich D.Va nicht mag vom Spielstil her, aber ich hatte das so verstanden, dass sie nur irgendwas an der Matrix ändern wollen, aber noch nicht genau wissen was?

    Ihr DM wurde ja auf die Hälfte reduziert. Dafür hat sie jetzt Raketen bekommen die leicht schneller als die von Pharah sind und wenn man alle trifft 200 Schaden machen.
    Zusätzlich dazu kann sie nun auch während sie fliegt, schießen.

    Ja, der gute TwoMad :D Seine Videos sind super.
    Zum Rez. In der Ult hat der sogar nur eine 10 Sek Cooldown. So kann man ihn taktischer verwenden zum Beispiel wenn der wichtige Genji mit der Ult stirbt oder der Tank, der das Team schützt.
    Aber keiner redet hier von den D.Va Änderungen. Persönlich find ich die D.Va Änderungen super. D.Va war in der Pro Szene nur wegen ihrer Defensive Matrix sehr beliebt aber auch mehr konnte sie nicht machen.
    Genauso find ich es aber auch doof wie oft Blizzard ihre Meinung ändert. Vor ein paar Monaten hieß es das D.Va nicht der aggressive Tank sein soll. Naja, da arbeiten aber auch mehrere Leute am Spiel und nicht nur einer hat da eine Meinung.

    Änderungen des Todes in letzter Zeit.
    Mercy´s Änderungen find ich verdammt gut. Endlich kann eine Mercy auch Skill zeigen und ihre Ult ist nicht mehr so langweilig und OP. Der Unterschied zwischen einer Plat und GM Mercy war nie was großes.
    Auch die Season Änderungen begrüße ich.
    Die D.Va Änderungen sehen auch echt interessant aus.

    Hab lustigerweise nichts von den Animes angefangen, die ich anfangen wollte. Sehen im Nachhinein noch uninteressanter aus.
    Hero Academica ausgenommen.
    Hab dafür stattdessen Youkoso Jitsuryoku angefangen und hat mich positiv überrascht. Der Hauptcharakter gefällt mir sehr gut. Verfolge ich auf Jedenfall weiter.

    Hab mir auch gerade die Besetzung für die Fall Season angeguckt.
    Ich werd wohl immer weniger Animes schauen können. Dieses Mal hat mich wirklich nur Shougeki no Soma angefixt.
    Schade drum.

    Meine Tendenzen gehen auch gerade auf Ex4 und Byvo. :/

    Neben dem Schlaflager eines der Überlebenden fand sich am nächsten Morgen
    ein Kreidekreis mit seltsamen Symbolen und einem quadratischen Gegenstand.

    Auch wenn ich mir diesen Teil echt nicht erklären kann.
    Ex4 war ja schonmal Mörder und soweit ich mich erinnern kann gab es auch da unregelmäßige Morde, oder?

    Bin auch wieder auf der Suche .
    Nämlich suche ich einen Anime mit einen interessanten Hauptcharakter.
    Wie soll ich das am besten erklären?
    Ich suche nach einen MC der sich nicht in den Mittelpunkt drückt aber dennoch schlau ist und gut manipulieren kann.
    Zurzeit schau ich ja youkoso jjitsuryoku und ein MC der ihm Nahe kommt, wäre super.
    Genre ist mir eigentlich egal ausser Mecha oder Gore.

    Ja, war eine witzige Unterhaltung. :D

    Kunst hat keine Grenzen. Kunst an sich bedeutet Freiheit.
    Kunst setzt sich aber auch nicht über den Grenzen der Moral.
    Provozierende, verletzende oder schamlose Kunst ist Kunst welche ebenfalls geächtet angesehen wird.
    Man kann Kunst nicht als Rechtfertigung nutzen.
    Ein Zitat besagt "Die Kunst muss nichts. Die Kunst darf alles.
    Es darf zwar alles dargestellt werden ,aber dennoch muss eine öffentliche Ordnung bzw. ein friedliches Miteinander bewahrt werden. Folglich bewegt sich ein Künstler in einer zunehmend multikulturellen Welt auf einem rutschigen Parkett.