Stopt Acta

Zitat

ch wage mal die theorie aufzustellen das unsere bedenken und unsere wünsche den lieben politikern sch... egal sind.

Das kannst du auch nicht sagen. Ich gebe zu, die Wirtschaft ist ein ordenliches Gewicht in der Waagschale, aber ohne Rückhalt von der Bevölkerung bist du eben nicht lange an der Regierung. Dass heißt, die Politiker müssen immer abwägen, ob sich die jeweilige Aktion lohnt, oder ob sie sich damit selbst zum abschuss freigeben.
Außerdem ist es bei all den dingen, die du aufgezählt so, dass überall die Medien mitspielen. Aus guten Grund: Wir lieben die Skandalgeschichten, wenn wir uns über andere aufregen können, wie besser wir doch sind. So funktionieren auch "AssiTV" von RTL. Es werden die in den Blickpunkt gerückt, de es wert sind, dass die Leute dafür einschalten (z.B. ein Bericht zu Griechenland: Die meisten haben gerafft, dass es nicht auf dem früheren Kurs weitergehen kann, die Radalierer sind deutlich in der Unterzahl, aber sie sind Medienwirksamer).
Heißt im Klartext, die Beispiele werden heißer gekocht, als sie gegessen werden.
Es darf halt nur nicht sein, dass sich die Bürger von Ergeinissen so beeinflussen lassen, dass sie nicht mehr rational denken.

Zitat

nahezu täglich wird "oben" irgendwas beschlossen ohne das das volk zuvor befragt wird....teilweise weiss das volk nichtmal um was genau es geht.

Ganz ehrlich, ich kann solche Kommentare überhaupt nicht leiden, denn Punkt eins, wir haben es noch gut, wie beschieben, Punkt zwei, wenn man sich informiert, geht da im regelfall nichts "infach so über den Kopf hinweg". Aber das muss man eben auch tun, wenn man letzteres doch behaupten will, denn alle Dinge, die die Politiker an einem Tag entscheiden würden, in eine normale Nachrichtensendung rein sollten, dann müssten sie extrem langsam tun und sich damit selbst lähmen. Heißt, es ist wichtig, sich nicht nur die 15minütigen Nachrichten der Privaten Sender reinzuziehen, von denen sowieso die Hälfte der Berichte Schrott sind.

mfg
Viator

JULIEN BEFIEHLT, DEMONSTRIERT GEGEN ACTA! SONST KEINE INTERNET PORNOS MEER! :pinch:

Ich mein, der Grundgedanke ist ja gut,.. aber das tut ja schon beim Zuhören weh. :pinch:

mfg
Viator

Zitat von Viator

Ich mein, der Grundgedanke ist ja gut,.. aber das tut ja schon beim Zuhören weh. :pinch:

Dem kann ich mich nur anschliessen ^^
Naja aber wie sagt man immer der Gedanke zählt xD

LG.: Tarmin

Wie ihr alle den Humor von Julien nicht versteht :/

Zitat: Sie hatte dem Abkommen zuerst zugestimmt. Jetzt stoppt
Justizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger die deutsche
Zustimmung zu ACTA.
Hierdie neue Infos zum Thema Acta. (es sind 2 Seiten zu lesen)

> Wie die Parteien mit den Bürgern spielen. Die denken wohl, wir seien blöd. Die Returkutsche sieht die Regierung bei den nächsten Wahlen.

Bekannt war es, wie Tarmin (edit.: sorry, er hatte es nur von Simitar zitiert) und ich geschrieben haben, ja schon früher, jetzt ist es halt amtlich.
Zumindest hat sie es ja eingesehen, vermutlich wollte sich die FDP nicht noch unbeliebter machen, als sie es jetzt schon ist. Bleibt zu hoffen, dass sie jetzt mehr als liberales Gegengewicht zur Konservativen Union in Erscheinung treten, um ihr Profil als Liberale Partei wieder aufzubauen. Wird ihnen zwar bei der nächsten wahl nichts nützen (sie sollen sich erstmal neu organisieren, hoffendlich in richtung Sozial-Liberalismus), aber wenn sie es tun, wärs schön.

Hoffendlich macht sie jetzt keinen Rückzieher vom Rückzieher.

mfg
Viator

Um ehrlich zu sein glaub ich es ihr nicht.
Ich könnte mir schon gut vorstellen das da mehr dahinter steckt. Zum Bleistift das versucht wird die Gegenstimmen durch so einen Rückzieher zu vermindern um mehr Luft zu haben.. Es wäre einfach zu schön um wahr zu sein wenn sie es doch wirklich aufrichtig einsehen würden, aber naja..

@Viator
Ich denk mal du meintest "Konservativen" und nicht "Konsevativen" oder? xD
Ne scherz. Ich mach ja auch genug Fails beim schreiben ^^

LG.: Tarmin

Zitat

Ich könnte mir schon gut vorstellen das da mehr dahinter steckt. Zum Bleistift das versucht wird die Gegenstimmen durch so einen Rückzieher zu vermindern um mehr Luft zu haben.. Es wäre einfach zu schön um wahr zu sein wenn sie es doch wirklich aufrichtig einsehen würden, aber naja..

Liegt zumindest im bereich des möglichen, auch wenn ich eher glaube, es ist, um Wähler wieder zu sich zu ziehen, schließlich waren ein paar Demos auch von der FDP mitorganisiert und es käm glaube ich doof, wenn der Ar*** nicht macht, was der Kopf sagt. Wählerfang eben ;)

Zitat

Viator
Ich denk mal du meintest "Konservativen" und nicht "Konsevativen" oder? xD
Ne scherz. Ich mach ja auch genug Fails beim schreiben ^^

Ja, stimmt, vertippt, bin in letzter Zeit einfach etwas schlampig. :pinch:

mfg
Viator

Interessant erklärt..

Meiner Meinung nach eines der besten Videos im Netz zu dem Thema bisher.

LG.: Tarmin

Ich habe letztens gelesen, dass Deutschland gar nicht mehr den Vertrag
unterzeichnen will, aber ich denke mir erst recht, dass wir uns nicht
auf unsere Lorbeeren ruhen dürfen und weiter kämpfen müssen. Das ist
eine Taktik der Regierung, um nicht noch mehr öffentliches einsehen zu
bekommen. Schaut euch das jeweilige Video an, was ich dazu poste:

Da kann ich Reika nur zustimmen, sobald die merken das wir denken wir hätten unser Ziel erreicht, kommt dann ganz unerwartet die große entäuschung...daher bin ich auch der Meinung für dürfen uns nicht ausruhen was das Thema ACTA angeht~

Und übrigens gutes Video :D

Daher müssen wir weiterkämpfen und demonstrieren. In Polen hat es zum Beispiel was gebracht. Okay in Deutschland waren viele davon unbeeindruckt, aber das beweist, dass wir da 'härter' zugreifen müssen, nenne ich mal so. Wir müssen auf uns aufmerksam machen. Und weiter die Online Petitionen unterschreiben. Durch die Petitionen konnten wir auch SOPA und PIPA stoppen, also können wir somit auch ACTA stoppen.

Das Video finde ich auch sehr interessant dargestellt, was ACTA ist.

Moinsen,
Zu den Videos, welche von Reika Nakazawa reingestellt wurden, muss ich sagen, dass sie vor Paranoia und Halbwissen nur so triefen. Erstens wurde in den Berichten zu ACTA sehr wohl auf die hohen Demostranten und deren Argumente hingewiesen (beispiel ist ja auch das Video von Tarmin). Zweitens, wird die ganze Zeit von irgendwelchen atemberaubenden Machtkomplotten zwischen Medien und Politik gequatscht, bei welchen sich mir die Fussnägel hochstellen. Der einzige grund, warum die Medien sich nicht auf das Thema stürzen ist, dass du mit Dingen wie Euro-Krise, Griechenland, Syrien etc. andere harte Themen hat, die einfach für relevanter gehalten werden (in letzten Fall sind z.B. 8000 (!) Tote inzwischen im "Spiel"). Ich hab heute einfach mal eins extra laufen lassen (öffendlich rechtlicher Sender) da kamen zwischen den gerade angesprochenen Themen auch immer wieder Berichte zu ACTA, was mich zu meiner ursprünglichen Aussage zurückführt, dass wer meint, Politisch informiert sein zu wollen, mehr machen sollte, als die 15 Min Nachrichten von solchen Schrottsendern wie RTL und andere privaten Sendern (Ja, N-TV und N24 sind auch private Sender) sich anzuschauen.
Ja, der Druck auf die Regierung darf nicht nachlassen (bzw. sollte noch verstärkt werden), da stimme ich mit euch vollkommen überein, aber hört mit diesen einseiteigen, paranoiden und propagandistischen Aussagen auf, die Politik sei der "große böse Feind, der vernichtet werden sollte". Das ist einfach dumm. Die aktuelle Regierung vertritt einfach teilweise, einen zu eurer und meiner Meinung konträren Standpunkt. Was nun Wichtiger ist (Siehe "Sicherheit/Unfreiheit und Unsicherheit/Freiheit"-Problem)und ihr muss klar gemacht werden, dass es nicht der Wille des Volkes ist (welche sie ja representieren sollen) ACTA einzuführen, unter keinen Umständen. Schuldigung wenn sich jetzt jemand persönlich angegriffen fühlt, aber ich halte nichts von Diskussionen, die einfach zu unsachlich geführt werden, und es tut mir leid, wenn sich jemand durch meinen Post verletzt fühlt.

Tarmin
Schönes Video, danke. :)

mfg
Viator

Zitat von Viator

Moinsen,
Zu den Videos, welche von Reika Nakazawa reingestellt wurden, muss ich sagen, dass sie vor Paranoia und Halbwissen nur so trieft.

Muss man den gleich so beleidigend werden? Ich denke nicht~ Sie hat nur ihre meinung gesagt dazu.

Das war auch nicht auf Reika Nakazawa, sondern auf die Videos bezogen. Die Videos sind einfach nicht wirklich objektiv, sondern arbeiten mit den selben Mitteln, welche sie der Politik vorwerfen. Das war damit gemeint. Falls es Reika Nakazawa als Beleidigung ihrerseits sieht, dann tut es mir leid, mich missverständlich ausgedrückt zu haben.
edit: vermitlich war es weil am ende Singular benutzt wurde, weil ich im ersten Text, den ich geschieben hab, nur das erste Gesehen hatte (und dem entsprechend auch der Text sich nur auf das eine bezog), dann aber die meinung zum zweiten die gleiche war und ich dann nicht alles korrekt umgeschrieben hab. Tut mir leid, meine Schuld, ich ändere es sofort.
mfg
Viator

Stein-Hakase
Genau das meinte ich mit meinem vorherigen Post.
1. Der Lobbyismus, leider teilweise etwas schäbig und dubios dargestellt, ist einfach ein system, welches die Politiker unterstützen soll, dass ihnen genug Sachverständige zur verfügung stehen. Den zu den sogenannten "Lobbyisten" zählen nicht nur die "bösen" Firmenbosse, sondern auch Umweltverbände und Freiheitsorganisationen. Es sind einfach Interessensgruppen, die ihre Themen, wie auch immer man sie bewerten möchte, bei den Politikern vorbriegen möchte. Natürlich gewichten die jeweiligen Parteien die unterschiedlichen Lobbys unterschiedlich stark, was ja auch klar ist, da jede Partei für eine andere politische Richtung steht und mit der aktuellen Regierung (Union und FDP) hat man eben eine stark wirtschaftsorientierte Koalition, welche in eben eher auf Lobbys der Wirtschaft acht geben. Das ist auch mMn komplett legitim, schließlich wurden sie ja von uns gewählt, die Gegenpositionen waren eben nicht stark genug, genug Wähler aufzubringen, Punkt. Das ist eben auch der Grund, warum ich zur Zeit stark zu den Grünen und den Piraten tendiere, da sie meine sozial-Liberal Position besser vertreten.
2. Zweitens, haben wir keine reine Demokratie, das habe ich auch nie behauptet, sondern eine parlamentarische Demokratie. Das heißt, wir wählen Repräsentanten, die unsere Meinung im Regierungspalament vertreten sollen. Und auch dass finde ich gut, denn das Volk hat häufig nur ihr eingenes Glück im Blick, handelt zum teil rein subjektiv. Und das kann Fatal sein. Beispiele dafür gibt es zu Hauf, dass das Schlecht endet, z.B. in Bezug auf die Intervention in Sumalia (1992) oder das Minarettenverbot in der Schweiz. Ds Volk will weniger Steuern, aber im gelichen satz sollen Arbeitslose und Rentner mehr bekommen. Woher soll man das Geld nehmen? Und wer jetzt mit dem Robin Hood Argument kommt, dem sei gesagt, dass die "Jungs da Oben" auch dem entsprechend arbeiten und Mulitnationale Konzerne leiten müssen, versucht ihr das mal. MMn, können sie da auch ruhig dem entsprechend entlohnt werden, was aber auch nicht heißt, dass sie trotzdem besteuert werden sollen, schließlich sind sie ja immernoch Bürger dieser Republik.
3.

Zitat

aber ok eigendlich sag ich das nicht so frei heraus aber gerade ACTA unterstützt meine these in jedem punkt.

Siehe oberer Punkte, wären die entsprechenden Parteien nicht gewählt worden, wäre es ganz anders gelaufen. Sind sie aber nicht, daher müssen jetzt eben Demos her und 2013 die Konsequenz gezogen werden, sie nicht zu wählen.
4.

Zitat

also immer weiter gegen die regierung vorgehen denn jetzt mal klartext diesen krieg haben nicht die user vom zaun gebrochen das waren die lobbyisten und die politiker jetzt müssen sie eben den kopf hinhalten für das was sie getan haben.

Da sag ich einfach mal Konsequent, Nein. Denn es ist kein Krieg, es wird, ohne Grund, zu einem gemacht. Es ist nicht mehr als ein Interessensdisput, und der aktuellen Regierung muss klar gemacht werden, dass der Weg, den sie gehen will, nicht der weg ist, den das Volk gehen will. Das hat nichts mit Krieg zu tun. Geh mal nach China oder nach Syrien, dann weißt du, wie gut wir es hier haben. Hier herrscht Meinungsfreiheit, nur ist, wie gesagt, dass Problem, dass die meisten zu Subjektiv auf die Welt schauen. Die Wirtschaft ist wichtig für unser leben, ohne sie würdest du jetzt icht vor deinem PC sitzen und das Internet nutzen können. Warum sollte den irgendein Konzern sich in einem Land ansiedeln, in dem nicht auch (!) ihre Interessen vetreten werden? Und ohne Konzerne heist es, keine Güterproduktion, keine Arbeitsplätze, Armut,.. und am ende der nette Naturzustand, den Hobbes mal beschrieben hatte, nämlich, dass das recht des stärkeren herrscht. Freiheit ja, aber ohne Gesetzte herrscht nichts, außer Chaos und Terror. (Randnotiz: Siehe Sumalia, seit zwanzig jahren Bürgerkrieg und Elend)

Bitte versteh mich jetzt nicht falsch, aber bitte, lass mal für einen Moment deine Ideoligie fallen und überlege dir doch mal (das meine dich ernst, nimm dir 10 min für das Gedankenexperiment) warum du zu dieser Ideologie überhaupt gekommen bist, denn ich würde gerne wissen, warum du denkst, dass sich die Regierung und die Medien sich gegen das Volk verschworen haben sollen und ob es wirklich so ist, oder eben objektiv betrachtet, eine fehleinschätzung ist.

mfg
Viator

Du hast mich leider falsch verstanden. Ich wollte nicht deine Meinung zu ACTA wissen, sondern wie du überhaupt zu deiner anachistischen Einstellung kommst (auch aus purem Interesse). Aber du versteckst dich hinter Stammtischparolen gegenüber ACTA, vermeidest aber ledliche auseinandersetzung mit dem Kontext, der überhaupt zu deinen speziellen, Themen gebundenen Einstellungen kommst.

Das ACTA falsch, da nicht Zeitgemäß, ist, habe ich ja auch gemeint, da die Einschränkung der freien Entfaltung nicht durch die wirtschaftlichen Interessen aufgewogen werden können. Aber ich kann deine anachistische und paranoide Einstellung nicht einfach so stehen lassen. Du siehst Verschörungsaktionen, wo nur normale Politik ist und siehst einen Krieg, wo es ledeglich darum geht, der aktuellen Regierung klar zu machen, dass ihr weg nicht der des Volkes ist. Und das es auch anders in bezug auf die Parteien geht, zeigt sich sich doch schon allein darin, dass bei den Demos SPD, Grüne und Piratenmitglieder mitorganisiert und mitdemonstriert haben. Aber du sagst, da die aktuelle Regierung schlecht ist, sollen wir gleich den ganzen Staat abschaffen und Anonymous an die macht setzten? Hast du dir schon mal überlegt, was die machen sollen? es gibt sowas wie Weltwirtschaft, die unser eigenes Leben beeinflusst, ohne sie würden wir so leben wie es gerade in Nordkorea ist, also größtenteils noch als Bauern. Die Politiker müssen all das unter einne Hut bringen und haben eben manchnal andere Blickwinkel, als es das Volk hat, wichtig ist eben sie dann mal anzustoßen, dass sie als Repräsentanten unsererseits nicht die jeweilige Aktion durchführen sollen. Aber du siehst nur deinen subjektiven Standpunkt beziehst aber nicht den rest ein und denkst nur in deinen eigenen Bahen und das führt meist zu Eingebrödlerei und zu "nicht gerade rationalen Taten" ums mal so zu beschreiben. Bitte denke darüber nach.

mfg
Viator