Warum finden so viele ältere und teilweise junge Menschen Animes & Mangas schwachsinnig?

Zitat von Byvo

Deswegen:Der große Waifu/Husbando Thread.

Hehe, ja, Anime-Fankultur kann schon objektiv peinlich sein. Aber manchmal macht es eben Spaß, peinlich zu sein. :D

Zitat von InfernoCop

Hehe, ja, Anime-Fankultur kann schon objektiv peinlich sein. Aber manchmal macht es eben Spaß, peinlich zu sein. :D

Ich denke, es kommt aber auch immer darauf an, wie man die Sache selbst vertritt. Beispielsweise gibt es im Cosplay etliche, wo man sich nur an den Kopf greifen kann, ABER auch jede Menge Leute, die wirklich was auf dem Kasten haben und wo man sich denkt: "Wow! Respekt!"... Es ist immer eine Frage des WIE... Wie tritt man auf? Wie vertritt man die Anime- & Manga-Community nach außen hin?

Ganz ehrlich, es gibt so viele unangenehm peinliche 'Otakus', dass ich mich manchmal schrecklich schämen muss und das als Fan selbst. Klar gilt das auch für andere Franchises, aber gerade weil Anime auch sehr präsent ist, fällt das schon sehr auf. Billige Cosplayer, die einfach furchtbar aussehen, Leute, die sich peinlich als Animefan im Internet präsentieren, Leute, die mit dem Dakimakura in der Öffentlichkeit rumlaufen oder sich wie ein Weeabo benehmen, davon gibt es leider genug und das ist das, was unseren Ruf als Animefan ziemlich schadet.

Ansonsten: Viele populäre und auf deutsch erhältliche Anime oder Manga sind Ecchi oder man wirft ihnen vor, Ecchi zu sein. Mit dicken Brüsten auf dem Cover, oder diesen typischen Fanservice-Situationen tun sich die meisten Anime auch keinen Gefallen. Dass man Anime als 'nur Titten' hinstellt, ist dann klar.

Zitat von Ryomou

Viele populäre und auf deutsch erhältliche Anime oder Manga sind Ecchi oder man wirft ihnen vor, Ecchi zu sein. Mit dicken Brüsten auf dem Cover, oder diesen typischen Fanservice-Situationen tun sich die meisten Anime auch keinen Gefallen. Dass man Anime als 'nur Titten' hinstellt, ist dann klar.

Naja, aber genau das ist ja der Punkt... Viele reduzieren solche Anime nur auf deren Optik (Titten etc.) und das Medium (Zeichentrick- & Animationsfilm) und schrecken vor dieser Kombination ab, weil diese nach deren Auffassung nicht so sein darf. Dasselbe auch in punkto Gewaltdarstellung etc. Interessant ist ja, dass viele Action- oder Hollywoodfilme von heute viele Parallelen zu Anime aufweisen, sei es die Kameraführung und/oder Perspektiven, die Designs und auch die CGI- und Tricktechnik ist nicht mehr wegzudenken... Aber da stört es niemanden? Egal welche Thematik verfilmt wurde...

Das liegt vor allen Dingen am Ruf von Anime. Wenn du heute sagst, dass du dir Pornos ansiehst, wirst du weniger kritisch beäugt, als wenn du sagst, dass du Hentai schaust. Es ist einfach dieses Element 'Anime' das diesen Ruf weg hat, entweder kindisch (Kinderanime wie Beyblade oder Yu-Gi-Oh) oder pervers (Ecchi, Fanservice etc.) zu sein. Die Thematik selbst wird sich nicht angeschaut bzw. damit wird sich bei Vorurteilen selten beschäftigt. Ich guck mir auch kein MylittlePony an, weil ich es für Kinderkram halte und weil die schlimmste Art von Bronies mir sämtlichen Unterhaltungswert dieses Franchises versaut haben, egal ob die Serie gut ist oder nicht. Das gebe ich offen zu.

Zitat von Chojin

Ich denke, es kommt aber auch immer darauf an, wie man die Sache selbst vertritt. Beispielsweise gibt es im Cosplay etliche, wo man sich nur an den Kopf greifen kann, ABER auch jede Menge Leute, die wirklich was auf dem Kasten haben und wo man sich denkt: "Wow! Respekt!"... Es ist immer eine Frage des WIE... Wie tritt man auf? Wie vertritt man die Anime- & Manga-Community nach außen hin?

Ja, schon, mir wäre es auch lieber, wenn Anime-Fans insgesamt einen besseren Eindruck vom Medium nach außen hin vertreten würden. Aber es gibt ein paar Gründe, warum ich es den Leuten nicht wirklich übel nehmen kann, auch wenn sie dem Gesamteindruck von der Community schaden.

1. Die meisten, die sich komplett daneben benehmen, sind Teenager. Und Teenager sind von Natur aus peinlich - Entschuldigung an alle Teenager hier am Forum an dieser Stelle, aber so ist das nun einmal, ich war als Teenager auch peinlich (also noch peinlicher als ich es jetzt bin :D ). Andere Medien, die bei Teenagern beliebt sind, leiden auch darunter, z.B. Videospiele und Pop-Musik, aber bei Anime ist es noch extremer, wegen der anderen Faktoren die hier im Thread schon genannt wurden. Insgesamt wird die Anime-Community tendenziell schon langsam älter, aber Teenager werden auch weiterhin ein großer Teil davon bleiben. Damit müssen wir uns einfach abfinden.

2. Die meiste Peinlichkeit ist letztlich Ausdruck von ehrlichem Enthusiasmus und Freude am Medium. In einer Welt, in der immer mehr Funktionalität und Effizienz als höchste Werte angepriesen werden, ist solche echte Freude ein wertvolles Gut, finde ich, und ich würde das niemanden schlecht reden wollen.

3. Punkt 2 gilt ganz besonders für Conventions und Cosplay. Conventions sind besondere Anlässe, wo man feiern will, und sich eben nicht darum kümmern, was andere jetzt von einem denken. Gerade bei einem so stark sozial belasteten Hobby wie Anime, braucht man Freiräume, in denen man das mal ganz ungehemmt ausleben kann. Ähnlich gilt das auch fürs Internet, das zwar jederzeit verfügbar ist, aber durch den Faktor der Anonymität ähnliche Peinlichkeiten erlaubt. Besonders wichtig ist mir das Thema Cosplay. Sicher gibt es haufenweise schlechte Cosplays, aber die Qualität ist letztlich zweitrangig. Cosplay ist für die meisten Leute ein Hobby, und das soll in erster Linie Spaß machen. Die Anime-Community hat viele Probleme, z.B. Piraterie oder NEET-Kultur, aber schlechte Cosplays sind absolut keines davon.

Zitat von InfernoCop

Conventions sind besondere Anlässe, wo man feiern will, und sich eben nicht darum kümmern, was andere jetzt von einem denken. Gerade bei einem so stark sozial belasteten Hobby wie Anime, braucht man Freiräume, in denen man das mal ganz ungehemmt ausleben kann.

Durchaus... NUR sind solche Conventions auch Interessant für die Medien, die darüber berichten möchten und wenn man dann in einem Interview dumme oder peinliche Antworten abliefert (vielleicht auch, weil man in diesem Moment sehr euphorisch ist oder zu jung?), sollte man sich nicht über einen Gurkenbericht in der nächsten Zeitung oder Zeitschrift wundern...

Zitat von Ryomou

1 Billige Cosplayer, die einfach furchtbar aussehen,

2 Leute, die sich peinlich als Animefan im Internet präsentieren,

3Leute, die mit dem Dakimakura in der Öffentlichkeit rumlaufen oder sich wie ein Weeabo benehmen, davon gibt es leider genug und das ist das, was unseren Ruf als Animefan ziemlich schadet.

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zu 1: Versteh den Kritikpunkt nicht...wenn man nicht gut genug nähen kann und das Kostüm net gut ausschaut ist man ne Schande für die restliche Community? In meinen Augen Quark, sorry.. Oder versteh ich dich falsch?

zu 2: jo sowas lädt schon zum Fremdschämen ein

zu 3: Melonpan ist doch sowas wie schweizer Nationalschatz xD

Was mir noch einfällt und wirklich (in meinen Augen zumindest) schlimm ist wenn sich Nicht-Japaner gegenseitig mit japanischen Floskeln und Begriffen bewerfen...sei es auf Cons oder sonst wo ^^

@Byvo

ist doch ganz ulkig solange es im Forum bleibt ^^

Meine 5 Cents:

die Anfeindungen bzw. das fehlende Verständnis für unser Hobby hängt IMO nur bedingt mit dem Medium und den Leuten selber zusammen. vieles baut auch auf der schieren Ignoranz und Blindheit mit denen viele durchs Leben ziehen zusammen....

Bestes Beispiel: Gamer die über Anime und Cosplayfans herziehen....und selbst wie Schoßhunde heulen wenn die Killerspiele-Debatte aufkocht...

Es geht eher darum, dass manche 'Made-in-China' - Kostüme schlecht aussehen, weil die Kostüme nach Karneval aussehen oder der Cosplayer in der Statur einfach voll daneben gegriffen hat. Wenn du als übergewichtiger Mensch Yoko aus Gurren Lagann cosplayst, übertrieben gesagt, dann solltest du dir vielleicht überlegen, ob du nächstes Mal nicht was anderes wählst.
Wenn du merkst, dass du einfach beschissen nähst und es doof ausschaust, dann sollte man sich Alternativen aussuchen oder nicht vielleicht das schwerst zu nähende Kostüm von allen wählen. Manche Menschen denken halt nicht mit, deswegen gibt es doch Cosplay-Fails. Und ja, das kann dem Cosplayer egal sein, was andere denken, solange er/sie Spaß hat, aber es trägt eben dazu bei, dass die Cosplayer manchmal schief angeguckt werden.

Stichwort Weeabo war das, wenn man japanische Floskeln benutzt, als Nichtjapaner. Da stimme ich dir zu

Ich erinnere mich noch an diese Szene damals auf der Animagic 2003....

Mädel A sieht Mädel B vom weiten und kreischt "XXX-Chan!! Kawaii! Ugyuuu!!"
und Mädel B quietscht "YYY-Chan! Hisashisburi! Ugyuuu"

war schon ein Erlebnis....

Mich stört das nicht.
Ich fand das eigentlich auch ganz witzig, als der Focus diesen Artikel über Marcel K (oder wie der hieß) brachte und Anime als gefährlich darzustellen versuchte und dann etliche Animefans angepisst reagierten.

Leute ist doch egal was die denken, gefährlich für das Medium sind solche Artikel bestimmt nicht.

Aber wissenschaftlich war der nicht ernst zunehmen der Artikel, was soll dann passieren?
Ich wüsste nicht dass der Jugendschutz stress macht, außer natürlich wenn es um lolicon geht.

Zitat von Grünmagier

Ich wüsste nicht dass der Jugendschutz stress macht, außer natürlich wenn es um lolicon geht.

Falls du damit die BPjM - die "Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien" meinen solltest... Die hat durchaus schon so manchen Manga auf den Index gebannt und als jugendgefährdend eingestuft... So u.a.

"ARMS" Band 2 - indiziert laut Bundesanzeiger Nr. 227 vom 30. November 2004
"Hellsing" Band 4 - indiziert laut Bundesanzeiger Nr. 98 vom 31. Mai 2005
"Majin Devil" Band 1 - indiziert laut Bundesanzeiger Nr. 142 vom 30. Juli 2004
"Red Eyes" Band 7 - indiziert laut Bundesanzeiger Nr. 60 vom 31. März 2005
"Vampire Master" Band 1 / Band 3 - indiziert am 24. Dezember 2003 / indiziert laut Bundesanzeiger Nr. 82 vom 30. April 2005,
"Sailor Moon" Magazin 21/2000 - indiziert laut Bundesanzeiger Nr. 81 vom 28. April 2001

Ebenso sind die meisten Hentai OVAs ebenfalls indiziert weil Pornographie (eine Ausnahme wäre u.a. die Neuauflage von Yasuomi Umetsu's "A Kite", welche eine FSK18-Freigabe erhalten hatte)... Bei Lolicons mit pornographischem Inhalt ist es eine ganz andere Sache... Da freut sich eventuell die Staatsanwaltschaft...

Zitat von Ryomou

Es geht eher darum, dass manche 'Made-in-China' - Kostüme schlecht aussehen, weil die Kostüme nach Karneval aussehen oder der Cosplayer in der Statur einfach voll daneben gegriffen hat. Wenn du als übergewichtiger Mensch Yoko aus Gurren Lagann cosplayst, übertrieben gesagt, dann solltest du dir vielleicht überlegen, ob du nächstes Mal nicht was anderes wählst.
Wenn du merkst, dass du einfach beschissen nähst und es doof ausschaust, dann sollte man sich Alternativen aussuchen oder nicht vielleicht das schwerst zu nähende Kostüm von allen wählen. Manche Menschen denken halt nicht mit, deswegen gibt es doch Cosplay-Fails. Und ja, das kann dem Cosplayer egal sein, was andere denken, solange er/sie Spaß hat, aber es trägt eben dazu bei, dass die Cosplayer manchmal schief angeguckt werden.

Ich glaube ich sehe, was du meinst. Wenn man öffentlich Cosplay macht, muss man sich bewusst sein, dass man schief angeschaut werden kann. Aber das ist meiner Meinung nach eine komplett persönliche Entscheidung. Wenn man mit dem Druck nicht zurechtkommt, ist es vielleicht nicht die richtige Entscheidung. Aber der Faktor, was die Leute dann über Anime allgemein denken, sollte dabei keine Rolle spielen. Ein übergewichtiger Mensch, der ein Yoko Cosplay macht, verdient Respekt dafür, dass er/sie sich das traut, trotz der Vorurteile, die die Leute so haben.

Was die Weeb-Sprache angeht gebe ich euch recht, das ist eine echte Plage. Auf Cons ist das ja noch annähernd ok, aber bitte nicht im echten Leben so reden.

Zitat von Chojin

Durchaus... NUR sind solche Conventions auch Interessant für die Medien, die darüber berichten möchten und wenn man dann in einem Interview dumme oder peinliche Antworten abliefert (vielleicht auch, weil man in diesem Moment sehr euphorisch ist oder zu jung?), sollte man sich nicht über einen Gurkenbericht in der nächsten Zeitung oder Zeitschrift wundern...

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Was hast du eigentlich von der bild erwartet. Die Bild lebt davon.

Es wird noch Zensur Manga/ Anime bereich betrieben. Es wird auch in anderen westlich Comics gemacht. z.B. Saga.

Erschreckend ist nur das manche immer dem Klischee entsprechen.

Zitat von AkitoSoul

Was hast du eigentlich von der bild erwartet. Die Bild lebt davon.

Dieser Spruch ist so alt wie die Bild selbst! :D Was ich von der Bild erwarte? Nichts. Vom Niveau her könnte man sogar sagen, dass die Bild hier wirklich sauber gearbeitet hat und sich wahrlich die besten Fan-Beispiele auf der Convention herauspickte... Im Grunde ist das Medium egal und dieses Video war nur als Beispiel gedacht. So wie sich manche im obigen Video repräsentieren, braucht man sich über das Ansehen dieser Community nicht wundern... Wobei natürlich auch gerne vieles auf die Spitze getrieben wird... Suche mal nach Berichten, Reportagen oder Artikeln von seriöseren Zeitungen oder Magazinen... Würde mich wundern, wenn diese sachlicher und direkter berichten, als die Bild.

Ältere? Keine Ahnung was ihr meint. Klar würde mal geärgert von gleich alten oder jüngeren, das habe ich aber überhört. Und Ältere, naja, nennt meine Familie verrückt aber meine Oma kann das Pokemon Opening Singen. Sie musste das lernen für meinen Bruder der hat das vorgesungen haben wollen. Meine Mum spielt bis heute Pokemon und schaut ab und an Evangelion oder Studio Ghibli Filme mit mir und mein Dad hat alle Folgen Devil May Cry daheim. Nie Probleme gehabt seit dem ich denken kann.

Zitat von Kamei

Ältere? Keine Ahnung was ihr meint. Klar würde mal geärgert von gleich alten oder jüngeren, das habe ich aber überhört. Und Ältere, naja, nennt meine Familie verrückt aber meine Oma kann das Pokemon Opening Singen. Sie musste das lernen für meinen Bruder der hat das vorgesungen haben wollen. Meine Mum spielt bis heute Pokemon und schaut ab und an Evangelion oder Studio Ghibli Filme mit mir und mein Dad hat alle Folgen Devil May Cry daheim. Nie Probleme gehabt seit dem ich denken kann.

Heh, da hast du auf jeden Fall eine sehr coole Familie. Bei unseren Eltern hatten mein Bruder und ich begrenzt Erfolg. Ghibli-Filme werden im Allgemeinen akzeptiert, Death Note und Cowboy Bebop fand mein Vater ganz interessant, hat aber beides irgendwann nicht mehr weiter verfolgt, und meiner Oma haben sogar die Evangelion Rebuild-Filme gefallen. Aber das ist auf jeden Fall eher die Ausnahme, als die Regel. Je älter die Leute sind, die du dir anschaust, desto geringer die Chance, dass sie überhaupt etwas über Anime wissen, jenseits von "diese komischen chinesischen Cartoons". Schon in meiner Elterngeneration ist es eine echte Rarität, dass jemand tatsächlich mal einen Anime gesehen hat, und wenn dann meist nur über ihre Kinder.

Es stimmt schon, dass schwere Vorurteile gegen Anime vor allem in den jüngeren Generationen verbreitet sind, aber nur, weil ältere Leute dazu tendieren, das Medium überhaupt nicht als solches ernst zu nehmen. So nach dem Motto: "das ist halt sowas, was die Kinder heutzutage mögen" Und auch das nur, wenn ihnen der Begriff überhaupt etwas sagt.

Zitat von InfernoCop

Heh, da hast du auf jeden Fall eine sehr coole Familie. Bei unseren Eltern hatten mein Bruder und ich begrenzt Erfolg. Ghibli-Filme werden im Allgemeinen akzeptiert, Death Note und Cowboy Bebop fand mein Vater ganz interessant, hat aber beides irgendwann nicht mehr weiter verfolgt, und meiner Oma haben sogar die Evangelion Rebuild-Filme gefallen. Aber das ist auf jeden Fall eher die Ausnahme, als die Regel. Je älter die Leute sind, die du dir anschaust, desto geringer die Chance, dass sie überhaupt etwas über Anime wissen, jenseits von "diese komischen chinesischen Cartoons". Schon in meiner Elterngeneration ist es eine echte Rarität, dass jemand tatsächlich mal einen Anime gesehen hat, und wenn dann meist nur über ihre Kinder.
Es stimmt schon, dass schwere Vorurteile gegen Anime vor allem in den jüngeren Generationen verbreitet sind, aber nur, weil ältere Leute dazu tendieren, das Medium überhaupt nicht als solches ernst zu nehmen. So nach dem Motto: "das ist halt sowas, was die Kinder heutzutage mögen" Und auch das nur, wenn ihnen der Begriff überhaupt etwas sagt.

Findest du? Ich will mal ganz ehrlich sein und lehn mich weiiiit aus dem Fenster. Mir ist so Was nie aufgefallen. Ich hab 50 Freunde die ich regelmäßig sehe, davon laufen sie regelmäßig in Cosplays rum. Wir gehen Japanisch Essen. Wir schauen Anime an. Hier bei uns kommen Anime im Kino. In der Schule wird keiner geärgert. Hier erfüllt keiner ein Klischee. Nichts. Ich hab nie Mobbing wirklich in dem Bereich erlebt oder Abneigung. Meistens sind es extrem Fälle mit denen ich nichts zu tun habe. Ich weiß nicht. Ich könnte tausend Beispiele nennen, alle sagen euch das nie was so was passiert ist.

Zitat von Kamei

Findest du? Ich will mal ganz ehrlich sein und lehn mich weiiiit aus dem Fenster. Mir ist so Was nie aufgefallen. Ich hab 50 Freunde die ich regelmäßig sehe, davon laufen sie regelmäßig in Cosplays rum. Wir gehen Japanisch Essen. Wir schauen Anime an. Hier bei uns kommen Anime im Kino. In der Schule wird keiner geärgert. Hier erfüllt keiner ein Klischee. Nichts. Ich hab nie Mobbing wirklich in dem Bereich erlebt oder Abneigung. Meistens sind es extrem Fälle mit denen ich nichts zu tun habe. Ich weiß nicht. Ich könnte tausend Beispiele nennen, alle sagen euch das nie was so was passiert ist.

Pass auf, dass du aus dem Fenster nicht rausfällst. :P
Aber das deckt sich wirklich absolut nicht mit meinen Erfahrungen. In meiner ganzen Oberstufe (ca. 120 Leute) gab es meines Wissens genau eine andere Person, die Anime mochte. Der Rest fand das überwiegend kindisch und komisch. Effektiv war es einfach nie Gesprächsthema.

Wie auch im Thread Gemobt wegen Animes ? schon beschrieben, ist aktives Mobbing eher die Ausnahme, aber schief angeschaut wurden einige. Es ist einfach eine allgemeine Geringschätzung für das Medium.