ACG Sommerfest 2024
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  • Tag ein, Tag aus wird sich durchs Internet geklickt, es entstehen Trends und manche Leute werden über Nacht zum "Star". Wahnsinnig schnell durch die Decke gegangen ist auch V-Tuber-Szene. Also Virtual YouTuber, die in der Regel in Livestreams ihre Zuschauer mit Let's Play-Formaten unterhalten. Sie machen aber auch Musik, Zeichnen, Chatten mit ihren Fans usw. Dabei steht zwar eine echte Person am anderen Ende der Leitung, doch diese wird durch einen fiktiven Anime-Charakter dargestellt.


    Das Ganze begann meines Wissens 2016 mit Kizuna Ai. Die Vorreiterin mit der rosa Schleife im Haar legte den Grundstein und ihre Videos werden millionenfach geklickt. So richtig Fahrt nahm das mit Hololive auf. Hololive ist eine Agentur, die darauf spezialisiert ist, die unterhaltsamen Mädels der Welt näher zu bringen. Seit 2018 entstanden mehrere Generationen V-Tuber und das Konzept erzielte sehr große Erfolge. So groß, dass sich 2020 eine englisch-sprachige V-Tuber-Gruppierung formte und somit der Zugang zur westlichen Welt geebnet wurde. Auch im deutschsprachigen Raum kommen allmählich solche Personen auf. Die Dokomi hat auch bereits ein eigenes virtuelles Idol.


    V-Tuber gibt es erst seit wenigen Jahren, doch sie haben eine große Beliebtheit erreicht. Tausende Zuschauer schalten bei ihren Live-Übertragungen ein und es gibt unzählige Fan-Videos und Memes von ihnen. Sie sind quasi zu einer eigenen Marke geworden und haben schon längst einen solch erfolgreichen Siegeszug wie Miku Hatsune angetreten.


    Das war jetzt nur ein ganz grober Umriss zur Thematik. Ich hatte mich mal vor ein paar Monaten damit intensiv beschäftigt, aber dann ließ mein Interesse stark nach. Trotzdem nimmt das allgemeine Interesse an Virtual Idols zu. Daher würde ich gern wissen, was ihr davon haltet. Kennt ihr V-Tuber? Schaut ihr ihre Videos? Wie findet ihr das Konzept von Hololive?


    vtubers-los-nuevos-youtubers-virutales.jpg


    Ich selbst war für kurze Zeit auf den Zug aufgesprungen und schaute oft bei Kiara Takanashi und Mocca Liebeskind rein, weil die auch deutsch sprechen. Aber letztendlich sehe ich da nicht mehr, als eine Unterhaltung des Zuschauers weniger durch den Inhalt, den die V-Tuber vermitteln, sondern mehr durch das Auftreten des V-Tubers an sich. Als Beispiel schaut man also Takanashis Stream, weil sie auf ihre Art und Weise niedlich und unterhaltsam ist und nicht wegen des Spiels, das sie spielt. Das mag vielleicht eine "veraltete" Sicht sein, da ich noch am Prinzip des Let's Play's festhalte, um interessante Spiele kennen zu lernen. Nun ja... Ich hoffe, dadurch fühlt sich jetzt niemand angegriffen. Solltet ihr besser über das Thema bescheid wissen oder einfach nur eure Meinung dazu äußern, dann könnt ihr gerne sachlich darüber hier diskutieren.

  • Anfangs fand ich sie noch echt unterhaltsam. Ich gucke zwar immer noch Kizuna Ai und früher auch Kaguya Luna,(leider macht sie keine Videos mehr) aber ich finde mittlerweile ist es einfach too much.

    Gerade was den Englischsprachigen raum angeht sind da einfach sooooooo verdammt viele unterwegs die alle irgendwie gleich sind.

    Die einzigen die mir noch gefallen sind Gawr Gura und Melody wobei ich beide nicht wirklich aktiv verfolge.

    Die einzige die ich wirklich verfolge ist Haachama weil sie einfach verdammt witzig ist. xD

    Ich finde einfach keinen Reiz um mich wirklich für V-Tuber zu begeistern. Sie können zwar ganz witzig sein aber nichts was ich aufmerksam verfolgen tue.

                                                                        

  • Keine Ahnung, ob man ihn als ersten deutschen V-Tuber bezeichnen kann. Er hat es ja offensichtlich nur mal ausprobiert. Ich finde das voll befremdlich, dass er da seinen nüchternen Stream macht und die japanischen V-Tuber voll ausflippen in ihrer Rolle.


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    Die einzige V-Tuberin, bei der ich hin und wieder reinschaue ist Taida. Einfach weil sie Japanerin ist und sich mit Deutschland beschäftigt. Die Videos über den deutsch-japanischen Kulturaustausch finde ich nicht schlecht.

  • Erster ist er nicht, da ich mind. einen deutschen V-Tuber kenne, der das auch schon länger macht. Wenn auch in englischer Sprache. Aaber ich hab mich glaube ich noch nie mit dem 'wie' beschäftigt und das sieht schon echt kurios aus. Danke für das Video, irgendwie sehr interessant :sweatdrop:

    Nur manche V-Tuber nerven (auch zum Ende des Videos hin) ja tierisch, dieses Gequietsch-Geschwafel hält doch kein Mensch aus. Na, wer's mag...

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    "There's no way in hell I'm gonna do what you want."

  • Ich habe an V-Tubern kein wirkliches Interesse, aber ich schaue mir auch nur selten überhaupt irgendwelche Streams an.


    Eine Weile lang wurde mir eine V-Tuberin mal penetrant vorgeschlagen, dass ich nun bei der kleinsten Sicht bei meinen Vorschlägen alle blockiere.


    Keine Ahnung, ist für mich einfach nichts. Vor allem weil viele Männer sich bei solchen Sachen als Frauen ausgeben, für mich ist das einfach befremdlich.

    [club='9'][/club]

    ಠ_ಠ ಥ_ಥ ( ͡° ͜ʖ ͡°) (┛ಠ_ಠ)┛彡┻━┻ (╯°□°)╯︵ ┻━┻ ¯\_(ツ)_/¯

  • Hallöchen! (':


    Mein Twitter ist regelrecht mit vTubern "verseucht" und heute laß ich wieder eine dieser typischen Kindereien:

    Irgendein kleiner vTuber hat wohl auf Twitter mal Mist gebaut und nun müsse er aufhören, da sein Ruf auf ewig zerstört ist.


    Normalerweise würde ich ja denken, vTuber sind auch nur Streamer, ergo Menschen.

    Also solle er einfach sein Ding machen.


    Nun scheint es aber wohl so zu sein, dass vTuber sowas wie moderne "Idols" aus der Japanischen Populärkultur sind.

    Und über die lese ich manchmal, dass sie sehr darunter leiden, nicht den Anforderungen gerecht zu werden.

    Mit Anforderungen ist da wohl in ernster Linie "seiso" sein (sauber, rein) gemeint, damit man sie auch vergöttern kann.

    Für diesen vTuber würde das ja dann bedeuten, dass er wirklich neu anfangen muss, weil man ihn sonst nicht mehr vergöttern kann, oder? :-D

    Andererseits sind doch vTuber auch bloß stinknormale Streamer mit Avatar.

    Was ist an Ihnen so besonders?

    Oder ist nur dieser vTuber dann kein vTuber mehr, sondern nur noch ein Streamer mit Avatar, da er nun nicht mehr "seiso" ist?

    Naja was macht gute vTuber überhaupt aus?

    Fragen über Fragen in meinem Kopf..

    In dem Sinne möchte ich gerne mal die Meinungen der Hardcore-Idol- und Hardcore-vTuber-Fans lesen und mit euch diskutieren.

    Falls sich jemand irgendwie beleidigt fühlt, dann tut es mir leid, denn habe einfach keine Ahnung darüber. (':

  • Was ist an Ihnen so besonders?

    Keine Ahnung, wäre meine Antwort darauf.

    Für mich sind V-Tuber auch nur Leute, die überwiegend in Streams zu sehen sind (seltener bereits vorproduzierte Videos auf Youtube hochladen).

    Anstatt dass Sie sich persönlich oder gar nicht zeigen, sieht man hier einfach ein selbstkreierten oder bereits vorhandenen Avatar, die meist so programmiert wird, dass er (so sehe ich das) möglichst gut die Gestik und Mimik wieder geben kann.

    Ich war ja mal ne Zeit im VR-Chat unterwegs und muss sagen, was die Leute sich da alles zusammen getüfftelt haben, ist schon bemerkenswert.


    Ohne mich darüber jetzt informiert zu haben, denke ich, dass feingeschliffene Animemädchen oder Animejungs oder Furys oder was auch immer noch dazu gehört, besser bei der Unterhaltung ankommen, im Gegensatz zur Person, die sich hinter dem Avatar befindet, also sprich, eine etwas kräftigere Person mit nicht so reiner Person könnte für viele nicht so interessant und unterhaltsam wirken, wie wenn man den Avatar davor schiebt.

    Vllt. hat das ganze ja gerade bei Animefans nochmal einen größeren Reiz, dass ganze zu verfolgen. (mein Fall ist es nicht, also ganz besonders nicht bei unseren deutschen V-Tubern, die Stimme, kann ich mir in vielen Fällen nicht so lange am Stück anhören, vor allem, weil ich es als "komischer" empfinde die Person mit dem Avatar oder irl zu sehen und dann die Stimme zu hören, im Vergleich zum Anime)

    Wer "Happy" (Fairy Tail) schonmal irl gesehen und gehört hat, weiß was ich meine, Happy in Anime ok, Happy irl mit der Stimme, uffff surreal.^^


    Aber vllt. bin ich auch schon etwas zu sehr aus dem Animebereich raus, um genau zu verstehen, was an V-Tubern so besonders ist.^^

  • Was ist an Ihnen so besonders?

    [..] mein Fall ist es nicht, also ganz besonders nicht bei unseren deutschen V-Tubern, die Stimme, kann ich mir in vielen Fällen nicht so lange am Stück anhören, vor allem, weil ich es als "komischer" empfinde die Person mit dem Avatar oder irl zu sehen und dann die Stimme zu hören, im Vergleich zum Anime [..]


    Wie meinst du das genau? Also dass es nicht passt, wenn der vTuber Deutsch spricht?

  • Diverse deutsche Stimmen kennen wir ja aus Anime, ich weiß nicht ob du Happy mal auf deutsch gehört hast, die Stimme ist schon sehr auffällig und kann ich mir im Anime mal geben, nur irl in Streams wäre mir das deutlich zu lange, ich glaube wir haben sogar irgendwelche V-Tuber in Deutschland, die Synchronsprecher sind, da könnte ich mir das in einer anderen Sprache doch noch ein ticken länger anhören, aber im deutschen 1-2 Stunden in Streams, das wäre zu antrengend für meine Ohren.

    Mal als kleines Beispiel. was mir damals vorgeschlagen wurde, auf Youtube JinjaOwO eingeben, ist auch eine V-Tuberin, da Stimme ist mir echt zu anstrengend auf Dauer, wenn ich Sie mir in Form von Unterhaltung einen längeren Zeitraum anhören müsste.^^

  • [..] Mal als kleines Beispiel. was mir damals vorgeschlagen wurde, auf Youtube JinjaOwO eingeben, ist auch eine V-Tuberin, da Stimme ist mir echt zu anstrengend auf Dauer, wenn ich Sie mir in Form von Unterhaltung einen längeren Zeitraum anhören müsste.^^

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    Also ich habe jetzt mal spontan rein geschaut und find's lustig.
    Bin sogar bissl kleben geblieben ^.^

  • ich glaube wir haben sogar irgendwelche V-Tuber in Deutschland, die Synchronsprecher sind

    Ich weiß von Selphy (die ja für ihre Cover-Songs bekannt ist und tritt im Netz auch mit ihrem Avatar auf), dass sie selbst an deutschen Synchros wie Shakugan no Shana oder School Days beteiligt ist. Aber ihre Stimme ist ganz gut.

    Die Sache mit Happy versteh ich aber. Happy ist halt ne kleine blaue Katze. Für die Rolle passt die Stimme (einigermaßen nach meinem Geschmack). Aber für den Menschen dahinter nicht. Gibt ja auch deutsche V-Tuber, die Englisch sprechen, um ne größere Reichweite zu erlangen. Unterscheiden tuen sich trotzdem noch deren Stimmen von vielen japanischen. Dort kommt es halt meistens niedlicher rüber.

  • Ich denke auch das es viel damit zu tun hat, dass die Leute auch von der Fantasie angezogen sind. Ich persönlich halte nicht wirklich was von v-tubern, aber ich habe ein paar Sachen mitbekommen. z.B. gab es den Fall einer V-Tuberin, die ein RL Bild von sich gepostet hat, und massiven hate bekommen hat weil die Leute sie nicht sehen wollten, sondern nur ihren Avatar. Kann auch sein das es wieder diese Extremfälle waren, aber ich kann mir gut vorstellen das viele einfach dieses cute Anime girl sehen wollen, mit süßer piepsiger Stimme, und wer da jetzt hinter sitzt interessiert nicht.

    Manche V-Tuber geben sich aber auch richtig mühe. Bin mal auf ein Profil von so ner Tante gekommen die so nen succubus als avatar hatte, und die hatte sich sogar ein richtiges intro mit animation gemacht. Das war schon cool. Das hält halt auch wieder diesen Fantasieaspekt aufrecht.

    20003-fated-one-of-miracles-rezael

    To save those who need to be saved, the Angel descends.

  • Also ich für meinen Teil kann mit den eigentlichen Gaming-Streams von V-Tubern nichts anfangen. Aber ich schaue allgemein wenig Gaming Streams. Also kann man darauf bei mir wohl nicht viel geben.
    Ich bin aber doch immer belustigt von den teils sehr kreativen Fan Animationen, welche zu den lustigsten Ausschnitten aus den Streams erstellt werden.

    Mittlerweile beschränkt sich das V-Tuber Dasein aber auch nicht mehr nur auf Gaming Streams.
    Besonders Hololive bringt immer mehr Formate. Wie unter anderem Songs und live Konzerte.
    Gerade zu den Songs kann ich nur sagen, dass diese wirklich hochwertig produziert sind und ich darunter so einige Titel bereits in meiner Playlist habe. Man muss aber auch dazu sagen, dass es ganz klar Welten zwischen den Gesangstalenten der V-Tuber liegen. Das Casting war zuvor also offenbar nicht auf Gesang, sondern Personality ausgelegt. Ich meine mich auch an einen Ausschnitt von Kiara Takanashi erinnern zu können, in dem sie sagte, dass sie nicht damit gerechnet habe, dass sie einmal singen müsse. Ich finde den Ausschnitt aber leider gerade nicht.

    Also, ums noch mal kurzzufassen. Die ganzen Streams kann ich mir nicht geben. Aber alles, was drumherum passiert, entertaint mich dann doch.

  • Tsukimi sorry fürs OT, aber könntest du die schriftfarbe in deinem Beitrag bitte entfernen? (unter den farbfeldern gibts nen button "schriftfarbe entfernen".) Im dunklen design kann man schwarz/grau auf blau nicht lesen...

    Thou shalt not follow the NULL pointer, for chaos and madness await thee at its end.

    (aus: "The Ten Commandments for C Programmers" von Henry Spencer)

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    Solche Clips bringen mich einfach zum Schmunzeln.



    Was eine der vorherigen Diskussionen angeht: stinknormale Menschen sind in ihrem Berufsfeld auch Regeln unterlegen, weswegen ich hier das Unverständnis nicht verstehe. Da wird vorher ein Arbeitsvertrag mit den Agenturen festgelegt, in denen steht, dass gewisse Dinge einfach Tabu sind, weil natürlich auch eine Firma dahintersteht, deren Ruf auf dem Spiel steht.


    Das Copyright der Charakter-Designs und Modelle liegt bei professionellen vTubern in einer Agentur (z.B. bei hololive/Cover Corp.) nicht bei den Streamern selbst. Diese kaufen ihr Design und das Rigging nicht, sondern bekommen es von der Agentur gestellt. Stellt es euch vielleicht vor, wie eine Arbeitsuniform. Wenn ihr bei Subway arbeitet und dann mit der grünen Schürze auf die Straße geht und sagt, dass alle Frauen hinter den Herd gehören, dann ist eure Assoziation mit Subway da und es wäre ein völlig legitimer Grund diesen Mitarbeiter zu feuern.

    So ist es auch bei vielen Vtubern, solange diese nicht unabhängig sind. Bei den unabhängigen wissen die meisten Leute, wie sie in real aussehen und es sind auch mal harschere Themen erlaubt. (Da muss man nur auf Sponsoren aufpassen.)


    Was man zum Fandom auch noch sagen kann: das ist genauso wie mit allen nischigeren Fandoms. Früher hieß es auch noch vermehrt, dass alle die Anime schauen nur nackte Brüste und alberne Kinderserien mögen. Nur weil also ein paar Leute im Fandom unangebracht reagieren und z.B. eine Vtuberin beleidigen, weil sie ein reales Foto von sich zeigt, spricht das nicht für die Mehrheit.


    Aber da kann man natürlich auch wieder auf den Arbeitsvertrag zurückführen: bei hololive und Nijisanji steht in den TOS ganz klar, dass es keine Referenzen zur realen Person und/oder anderen Online-Auftritten geben darf. Deswegen werden die Talente nicht zwingend gefeuert. Takanashi Kiara hatte z.B. in ihrem RL-Stream mal ausversehen von sich als Kiara gesprochen und sie ist nicht gefeuert worden. Würde sie jetzt aber in allen ihren RL-Streams bewusst erwähnen, dass sie Kiara ist, dann würde sie gefeuert werden, weil es dem Arbeitsvertrag widerspricht.


    VTubing ist heutzutage ein Job und diese sind nun einmal oft an Konditionen geknüpft. Ich darf übrigens in meinen Streams auch nicht alles sagen, weil meine Argentur mich dann feuern würde. Daran ist im Unterhaltungsbusiness wirklich überhaupt nichts Komisches.

  • Kann dem nix abgewinnen, einfach nicht mein Geschmack. Finde die, wie sagt die Jugend heut? "Cringe"? Sagt man das noch? Aber ja, genau so find ich das. Wahrscheinlich bin ich da aber auch einfach schon viel zu alt dafür. Ich halte ja sowieso nix davon, Personen zu vergöttern oder "Fan" von irgendwem zu sein und hinter diesen V-Tuber stecken halt einfach nur Personen.

    Wenn ich Livestreams auf Twitch schaue, will ich vor allem ne Webcam mit nem echten Menschen darin sehen, keine Anime-Figur. Dafür schaue ich Animes. Würde mir solche V-Tuber auf Twitch also nie ansehen. Und naja, Animefiguren die mit ner Alltagsstimme reden und nicht professionell von einem Synchronsprecher vertont wurden finde ich mega weird, davon ab find ich die Animationen dieser Figuren sehr seltsam und es passt einfach für mich so gar nicht zu Gameplay-Content oder Just-Chatting-Content.. ne sorry, verstehe echt nicht, wieso das so beliebt ist. Aber den Geschmack der breiten Masse teile ich ja ohnehin immer nur sehr selten.

    Für mich sind diese Dinger die nächste Stufe von "so viel Make-Up benutzen, dass man wie ein anderer Mensch aussieht". Habs lieber wenn sich Menschen zeigen, so wie sie natürlich sind, nicht sich hinter Make-Up Masken oder gar animierten Avataren "verstecken". Ich verstehe das Konzept dahinter nicht und ich glaube, das will ich auch gar nicht. Ich bin, wie gesagt, eh zu alt dafür. Nicht meine Welt.

  • Habs lieber wenn sich Menschen zeigen, so wie sie natürlich sind, nicht sich hinter Make-Up Masken oder gar animierten Avataren "verstecken".

    Du postest in diesem Forum mit einem Rimuru Tempest-Avatar und nicht mit deinem eigenen Gesicht. Versteckst du dich also auch oder möchtest du einfach deine Online-Persona von deinem privaten Leben trennen...? Man muss Vtuber nicht mögen, aber diese Aussage fand ich in einem Forum, bei der keinerlei Pflicht zur Identitätsbestätigung besteht und in dem 99,99% der aktiven User einen Anime-Avatar haben schon irgendwie ironisch. :rice-crazy:

  • Habs lieber wenn sich Menschen zeigen, so wie sie natürlich sind, nicht sich hinter Make-Up Masken oder gar animierten Avataren "verstecken".

    Du postest in diesem Forum mit einem Rimuru Tempest-Avatar und nicht mit deinem eigenen Gesicht. Versteckst du dich also auch oder möchtest du einfach deine Online-Persona von deinem privaten Leben trennen...? Man muss Vtuber nicht mögen, aber diese Aussage fand ich in einem Forum, bei der keinerlei Pflicht zur Identitätsbestätigung besteht und in dem 99,99% der aktiven User einen Anime-Avatar haben schon irgendwie ironisch. :rice-crazy:


    Ich ziehe da schon den Unterschied, ob ich eine Person von öffentlichem Interesse bin, die einen Live-Stream macht oder eine Privatperson, die in einem Forum postet. Es entzieht sich halt meinem Verständnis, warum man berühmt sein möchte, aber ohne, dass man wirklich gesehen wird. Wenn ich nicht gesehen werden will, werde ich nicht berühmt. Ich denke da in Anbetracht meines Alters aber eben auch anders, "altmodischer". Ich lehne neues nicht grundsätzlich ab, aber manches ist einfach.. unverständlich für mich.

    Ich fand es schon zu meinen Jugendzeiten seltsam, wenn ein Sido nur mit Maske unterwegs war und sich nicht zeigen wollte. Warum? Ich finde das unsympathisch. Ich möchte einen Menschen sehen können, wie er sich bewegt, wie er lacht, lächelt, das Gesicht verzieht etc. Sonst macht es für mich keinen Spaß, beim zb. Gameplay zuzusehen, wenn ich die Reaktion nicht sehe und das kann ein animiertes Ding einfach nicht authentisch wiedergeben. Das ist mein Problem damit.
    Ich hab selber mal gestreamt und das ausschließlich MIT Webcam. Obwohl ich mich selber nicht hübsch finde und mich ungern zeige. In einem Forum, wo ich privat schreibe, bin ich aber keine öffentliche Person. Bin ich auch als Streamerin nicht gewesen, weil mir nur 3 Leute zugeschaut haben und das vor Jahren gewesen ist, aber nur um halt zu erklären, wie ich das sehe. Ist für mich eben ein Unterschied. Die Beiträge hier schreibe ich ja auch nicht zu anderer Leute Unterhaltung, während ein Stream aber schon aus genau dem Grund passiert.


    Wenn ich jetzt gerade 17-18 wäre, hätte mir das vielleicht gefallen, wenn ich an mein damaliges Ich denke, könnte ich mir das vorstellen. Und ich denke das wird auch eher so die Zielgruppe sein. Kinder und Jugendliche. Und da falle ich schon sehr lange raus. Ich kenne auch keinen in meinem Alter, der damit was anfangen kann. Gibt sicher welche, aber kenne eben keinen.