Psychische Erkrankungen und wie Ihr damit umgeht

Zitat von rabe

Das klingt nämlich so als ob es nur Depressionen gibt und nur phasenweise. Eine Depression ist etwas was einen lange Zeit begleitet. Auf den Überweisungen steht das zwar immer so drauf aber damit ist die Härte der Depression gemeint kein Zeitfenster. Das möchte ich nur klarstellen gerade.

Natürlich gibt es noch viele andere Erkrankungen, aber ich kann eben auch nur von mir sprechen. Bei mir kommt die Depression in Phasen, manchmal gehts mir besser, mal schlechter. Heißt natürlich nicht so, dass es bei anderen Menschen genau so sein muss. Mein Beitrag soll auch letztendlich nur meine persönliche Sichtweise zeigen und nicht verallgemeinern.

Ich war wegen meiner seelischen Leiden nie beim Psychologen. Ich hatte es damals (2017/2018), als es am schlimmsten war, richtig zugelassen und mich quasi davon verschlingen lassen. Ohne es genau erklären zu können, ging es mir Ende 2018 aber wieder besser. Nachwirkungen, in Form von Grübeln oder Suizidgedanken, begleiten mich aber noch bis zum heutigen Tage.

Ich glaube nicht, dass ich mir trotzdem eigenständig Hilfe suchen würde. Höchstens habe ich gegenüber meinen Mitmenschen kleine Andeutungen gemacht. Auch, als sich meine Lebensweise verändert hatte, wurde das zwar bemerkt, aber nicht hinterfragt. Dennoch mache ich niemandem Vorwürfe. Solche "stummen Hilfeschreie" sind schließlich schwer zu erkennen. Vor allem für Leute, die damit nie Probleme hatten.

Ich lebe also mit meiner psychischen Erkrankung, anstatt aktiv etwas dagegen zu tun. Und aktuell funktioniert es auch einigermaßen.

Zitat von rabe

Deswegen hab ich eben nach der Meditation gefragt. Wäre eigentlich toll wenn man hier verschiedene Möglichkeiten sammeln könnte.

Jeder hat seine Methoden

Hatte gestern mal überlegt, ob man das überhaupt so zusammenfassen kann, da es so viele verschiedene Techniken gibt und auch so viele verschiedene Problembereiche - dazu kommt, dass natürlich auch nich alles für jeden funktioniert.

Nichtsdestotrotz sind mir paar Sachen eingefallen, die man hier vielleicht angeben kann; ist wahrsch. sehr random, aber vll. ists für jmd nützlich.

Generelle Entspannung

Progressive Muskelentspannung

Weiss zB, dass diese bei Migräneprophylaxe eingesetzt wird oder in der Verhaltenstherapie bei zB Ängsten. Ajahn Brahm verwendet eine Abwandlung davon als Vorbereitung für "richtige" Meditation.

Autogenes Training

Wird ebenfalls als Entspannungsmethode verwendet, gibt zwei Metastudien dazu, wie auch PMR Bereiche Spannungskopfschmerz, Migräne, allerdings auch kardiale Symptome, Reizdarm, Fibriomyalgie etc.

Im Unterschied zu PMR ist das autogene Trainign aus einer Meditationsmethode entstanden, die der Chakrenmeditation ähnlich ist; dies wird heutzutage allerdings nicht mehr gelehrt. Stattdessen gibt es drei Stufen, wobei hauptsächlich Stufe I und II gelehrt werden. Die dritte ist eher bestimmten imaginativen Konzentrationsübungen angelehnt.

Depersonalisation

Das ist jetzt eher ein persönliches Ding, wurde mir ursprünglich von einem Verhaltenstherapeuten empfohlen.

Einen Namen hats glaub ich nicht, er nannte das einfach erden.

heisst im Endeffekt, sich des Körpers oder des Kontakts des Körpers mit der Aussenwelt (d.h. normalerweise der Füße auf dem Boden) bewusst zu werden, um einer Panikendlosschleife im Bezug auf die Depersonalisation entgegenzuwirken.

Funktioniert im Anbetracht der Einfachheit der Technik relativ gut, wird aber eher auf den Angstteil.

Emotionale Blockaden

Hier muss man erstmal zwei Disclaimer vorwegstellen.

a) Emotionale Blockaden, so nervig sie sein mögen, haben normalerweise einen [protektiven] Sinn. D.h. mit der Brechstange zu versuchen, Emotionen irgendwie zu "befreien" ist erstmal - entgegen vieler Youtube Videos - garnicht möglich und auch nicht zielführend.

b) Die Methoden selber sind je nach Trainingsintensität in der Lage, einen zu destabilisieren, können Visionszustände, Psychosen u.ä. auslösen. Meditatiosnretreats werden daher normalerweise schrittweise angeboten, d.h. ein Praktikant wird erst zu einem längeren Retreat zugelassen, wenn er vorher "erfolgreich" einen kürzeren Retreat abgeschlossen hat.

Sonst gibts hier zwei Basisvarianten, die man in verschiedenen Formen praktizieren kann:

Vipassana

Ist die klassische buddhistische "Einsichtsmeditation",und zielt vor allem auf eine Achtsamkeit der geistigen und körperlichen Vorgänge. Im Buddhistischen Kontext mit dem Ziel, ihre Nicht-Selbst Realität wahrzunehmen, im psychologischen irgendwo zwischen dem Gewinn der Fähigkeit sich selber eher zu spüren, einerseits und der Fähigkeit kritikloser Wahrnehmung andererseits.

Shamatha

Ist quasi das Komplementär zu Vipassana und ist die Meditation geistiger Ruhe. Dies ist im Endeffekt eine Konzentrationspraxis, bei der ein Meditationsobjekt ausgewählt wird (üblicherweise der Atem, hier gibt es aber eine ganze Reihe möglicher Objekte,, es gibt zB die klassische Liste der 40 Meditationsobjekte im Theravada), und dann einfach betrachtet wird. Der "Trick" ist hier, zu lernen, das Objekt für einen langen Zeitraum ununterbrochen zu betrachten.

Dies wird ebenfalsl unterschiedlich verwendet, im Buddhismus zur Schärfung der Konzentrationsfähigkeit und als Stärkung der geistigen Muskulatur für die Einsichtsmeditation, in der Psychologie wird dies eher abgewandelt benutzt, "um kurz runterzukommen". Hier ist das quasi eine form der Erdungsübung.

Das Ganze hat mit emotionalen Blockaden nun zu tun, dass quasi alle Praktizierenden buddhistischer Meditation früher oder später erleben, dass Dinge aus ihrem unterbewussten anfangen quasi nach oben zu bubblen. Oftmals schreckliches, trauriges, schmerzhaftes Zeug, welches dann mit derselben gleichmässigen Ruhe, die Vipassana/Shamatha auszeichnet wahrgenommen werden - bei intensiverer Praxis kann dies auch in Form von Visionen geschehen, zu erwähnen wäre hier zB aus dem japanischen Zen das Konzept das makyo, der "dämonischen Welten".

Ich hatte sowohl Autogenes Training als auch PMR eingesetzt, fand diese allerdings auf Dauer irgendwie langweilig.

Ich experimentiere aktuell mit den klassischen buddhistischen Meditationsformen herum, mal schauen was passiert

@Vorredner

Vipassana Meditation ist ganz gut, ich habe zweimal bei einem 10-tägigen Retreat dazu teilgenommen, die übrigens komplett kostenfrei sind, inklusive Essen und der Möglichkeit dort vor Ort zu schlafen.

Wie geht ihr mit psychischen Erkrankungen bei euch um?

Ich habe eine Bipolare Störung 1 und meine manischen Phasen haben normalerweise auch psychotische Anteile.

- Ich habe engmaschige Termine mit meinem Psychiater und meinem Psychologen.

Mit beiden bin ich sehr zufrieden. Mein Psychiater ist Chefarzt der Klinik wo ich schon oft behandelt wurde.

Meinen Psychologen habe ich gefunden, indem ich alle Psychologen in Münster angerufen habe (d.h. über 200 Psychologen angerufen) und dann begonnen habe auszusortieren. Es gibt eine Webseite auf der alle Psychologen gemeldet sein müssen. Für NRW ist es die Psychotherapeutenkammer NRW: https://www.ptk-nrw.de/patient…ft/psychotherapeutensuche - so bin ich an die ganzen Psychologen rangekommen.

- Ich wohne in der Nähe meiner Mutter. Sollte ich mal abdrehen, kann sie dann schnell Maßnahmen ergreifen. In der Zukunft ohne meine Mutter würde ich dann eine Vertrauensperson einweisen mit der ich besonders viel zutun habe und die in meiner Nähe wohnt.

- Nicht nur Computerarbeit. Ich mache 8 Std / Woche einen Kassiererjob und bin seitdem viel ausgeglichener.

- Sport 4x/Woche

Wie geht ihr mit psychischen Erkrankungen bei anderen Leuten (Freunde/Familie) um?

Mein Bruder hat starke Depressionen und wenn er auch nur genervt ist, wird er extrem beleidigend. Es ist sehr schwierig mit ihm auszukommen, außer wenn man ihm in allen Sachen zustimmt und gewähren lässt. Daher habe ich Abstand von meinem Bruder genommen. Letztens habe ich ihn im Namen meiner Mutter um etwas gebeten und er wurde extrem ausfallend. Daher hatte ich ihn temporär bei WhatsApp geblockt bis er sich richtig entschuldigt hatte.

Habt Ihr es schon geschafft eure Erkrankung in den Griff zu bekommen?

Ich hatte jetzt seit einem Jahr keinen Vorfall mehr bei meiner Krankheit und ich fühle mich mit den jetzigen Medikamenten sehr sicher. Insgesamt habe ich seit 2017 über ein Jahr in Kliniken verbracht wegen der Krankheit, also seit meiner Diagnose in 2017 etwa 16,67% meiner Lebenszeit.

Ich möchte meinen Beitrag ergänzen:

Habt Ihr es schon geschafft eure Erkrankung in den Griff zu bekommen?

Ich hab Methoden gelernt die mir in den Situationen helfen. Im Moment sind es lofi und 3d Sounds die mir helfen mich zu konzentrieren zu entspannen und abzuschalten. Gerade um den Alltag zu bewältigen eine mega Sache.

Also für mich funktioniert es.

rabe

Jein. Mein Zustand hat sich schon deutlich verbessert im Vergleich zu 2017/18 (das waren die schlimmsten Jahre für mich).

Ich arbeite noch daran, bin aber mit dem bisherigen Erfolg schon sehr zufrieden.

Mir geholfen hat meine Therapeutin (bzw. das Befolgen ihrer Ratschläge und Anweisungen!)

Sie hat es in jeder Stunde geschafft mich zum Nachdenken zu bringen. Dinge aus einem anderem Blickwinkel zu betrachten, Situationen realistisch und neutral beurteilt usw.

An meiner Konzentration muss ich übrigens auch noch arbeiten! Also her mit den Tipps!

Ich hatte mal in nem anderem Thema, da ging es um mobbing, geschrieben das ich ein sadistisches arschloch war und das war wohl mit einer der frühesten Warnsignale auf die ich hätte hören sollen.

Hat sich seit meiner Jugend durchgezogen das ich immer mal Phasen hatte, in denen ich nicht Herr meiner Gedanken war, das ich einfach so viele verschiedene und teils verstörende Wege und Herangehensweisen verspürt habe.

Als wenn ich in meinem Kopf ein Motel für die ausgestoßenen, Freaks und psychos erschaffen hätte, was auch eine Zeit lang garnicht so verkehrt war, ich konnte die Einsamkeit damit ganz gut überbrücken, aber hab immer mehr die Oberhand verloren.

Um nicht jetzt meine ganze Lebensgeschichte hier niederzuschreiben und evtl alle anderen zu langweilen🥹 springe ich Mal zu den letzten Jahren die mich als Mensch gefordert und verändert haben.

Ich hab eigentlich aufgegeben, nach dem Tod mehrerer Familienmitglieder war ich in einem Loch das so dunkel und tief war, das ich mir vorkam unter Wasser zu sein, keiner hört mich keiner sieht das ich immer weiter ertrinke und leider habe ich mich dem sog ergeben und die Kraft nicht mehr gefunden dagegen anzukämpfen, was in mehreren Situationen resultierte die man heute als lebensfeindlich bezeichnen würde.

Ich habe erst letztes Jahr wirklich geschafft mit der Hilfe einer Ärztin wirklich zu realisieren, das ich mich nicht ergeben muss, das es sich lohnt egal wie stark die Strömung ist, dagegen anzuschwimmen, seit dem geht es mir auch bedeutend besser, allerdings komme ich dennoch in Phasen und Momente, so wie letzten Monate wo ich wieder in alte Muster Zurückfalle und mich zurückziehe, mich Zuhause einschließe, alles abdunkel und einfach alleine für mich 24/7 rumliegen kann, zum Glück weniger Selbstzerstörisch als in den vergangen Jahren.

Ich habe mein Leben unter Kontrolle und kann trotzdem an sozialen Interaktionen und Arbeit teilnehmen ohne das mir jemand "so wirklich" anmerkt welche kämpfe in mir herrschen.

Um das alles zusammen zu fassen,

Ich habe leider erst spät gemerkt das Musik, schreiben und stummes schreien, für mich keine Hilfe ist, es kann eine Support Rolle Einnehmen, aber die regelmäßigen und auch teils unregelmäßigen besuche meiner Ärztin, waren und sind eine echte Hilfe für mich.

Hat jemand einen Plan wie man aus solchen down Phasen noch was gutes rausholen kann ?

Was macht ihr wenn ihr ganz klein seid ?

Zitat von rabe

Was macht ihr wenn ihr ganz klein seid ?

Das klingt jetzt vielleicht nicht sehr hilfreich, aber mir hilft es, wenn ich mich mit Dingen beschäftigen, die ich mag. Einen schönen Anime gucken oder ein neues Spiel kaufen und zocken. Musik hilft mir auch sehr.

In letzter Zeit merke ich auch immer mehr, dass es auch hilft, wenn man jemanden hat, der für einen da ist, der einem zuhört, der einem gut zuredet und einen wieder aufbaut.

Ich hoffe du kommst schnell aus deinem Down wieder raus.

Ach ja, hätte ich fast vergessen, einfach nur hier im Forum abzuhängen, Quatsch machen, oder einfach nur mitlesen hilft auch.

Wenn ich down Tage habe, bei denen ich einfach nur im Bett vergammeln möchte, hilft es mir tatsächlich selten einfach "etwas zu tun, was mir Spaß macht". Irgendwie kann ich es nicht richtig genießen, der Spaß fehlt irgendwie.

Habe in letzter Zeit aber angefangen zu putzen/aufzuräumen, wenn es mir nicht so gut geht. Klingt vielleicht anstrengender, aber man kann es einfach so gut auf Autopilot machen. Eignet sich gut, um andere Sachen eine Weile auszublenden. Vorallem bin ich danach meist besser gelaunt, weil meine Wohnung dann zumindest ein Stück sauberer/aufgeräumter ist. Manchmal unterschätzt man wie sehr die Umgebung selbst einen auch mitnehmen kann.

Ich hatte ende letzten Jahres schon mal einen Post verfasst, seitdem ist viel passiert und teils hat sich meine Meinung stark verändert.

Auch ich bin betroffen von so einigen zwängen, ich nenne es mal Depressionen und anderen Problemen,

Aber abgesehen von professioneller Hilfe, die ich selbst für viel Geld in Anspruch nehme, bin ich mittlerweile an dem Punkt angekommen, das der Mensch mit am meisten für sich selbst tun kann,

Ich kann das gejaule nicht mehr hören, keiner sieht wie es mir geht, keiner hilft mir, mir geht es so schlecht, lasst mich alle in Ruhe bla bla bla

Dann ändere was, Raff dich auf, kämpfe gegen deine Dämonen an, lass dich nicht von dir selbst besiegen.

Ich will damit nicht sagen, das es einfach ist, aber die härtesten kämpfe meines Lebens habe ich mit und gegen mich selber ausgefochten, und kann daher aus eigener Erfahrung sagen, das es möglich ist, es gibt stärkere Menschen wie mich, also sollte jeder in der Lage sein sein selbst zu retten.

Es stört mich mittlerweile einfach das es so viel leid und Geheule gibt, und Menschen ihrem Umfeld oder was weiß ich wem die Schuld geben für Missstände im eigenen Leben oder Seelenheil.

Man muss eben auch Mal den Arsch hoch bekommen und gegen eine Wand rennen um zu erkennen das man nicht aus Glas ist.

Sich Hilfe zu holen ist eine Möglichkeit, sollte aber niemals die einzige sein.

Das sage ich als jemand der sich Hilfe holt 1 mal in der Woche die restlichen 6 Tage stehe ich gegen mich selber im Ring.

Zitat von Nefarious Maniac

Ich hatte ende letzten Jahres schon mal einen Post verfasst, seitdem ist viel passiert und teils hat sich meine Meinung stark verändert.

Auch ich bin betroffen von so einigen zwängen, ich nenne es mal Depressionen und anderen Problemen,

Aber abgesehen von professioneller Hilfe, die ich selbst für viel Geld in Anspruch nehme, bin ich mittlerweile an dem Punkt angekommen, das der Mensch mit am meisten für sich selbst tun kann,

Ich kann das gejaule nicht mehr hören, keiner sieht wie es mir geht, keiner hilft mir, mir geht es so schlecht, lasst mich alle in Ruhe bla bla bla

Dann ändere was, Raff dich auf, kämpfe gegen deine Dämonen an, lass dich nicht von dir selbst besiegen.

Ich will damit nicht sagen, das es einfach ist, aber die härtesten kämpfe meines Lebens habe ich mit und gegen mich selber ausgefochten, und kann daher aus eigener Erfahrung sagen, das es möglich ist, es gibt stärkere Menschen wie mich, also sollte jeder in der Lage sein sein selbst zu retten.

Es stört mich mittlerweile einfach das es so viel leid und Geheule gibt, und Menschen ihrem Umfeld oder was weiß ich wem die Schuld geben für Missstände im eigenen Leben oder Seelenheil.

Man muss eben auch Mal den Arsch hoch bekommen und gegen eine Wand rennen um zu erkennen das man nicht aus Glas ist.

Sich Hilfe zu holen ist eine Möglichkeit, sollte aber niemals die einzige sein.

Das sage ich als jemand der sich Hilfe holt 1 mal in der Woche die restlichen 6 Tage stehe ich gegen mich selber im Ring.

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Vielleicht sollte man sich bewusst machen, dass es verschiedene Subtypen von Depressionen gibt. Es ist wichtig, diese nicht zu verallgemeinern oder zu pauschalisieren, nur weil man selbst eine bestimmte Form erlebt hat. Jede Depression kann sich unterschiedlich äußern und sollte individuell betrachtet werden.

Ich möchte mir eigentlich nicht anmaßen, über den Gesundheitszustand anderer Menschen zu urteilen. Allerdings muss ich zugeben, dass ich mich manchmal dabei ertappe, bei bestimmten Personen, die grundsätzlich jede Form von Hilfe ablehnen, zu denken, es könnte mehr um Aufmerksamkeitssuche gehen als um eine tatsächliche Depression.

Doch genau hier schließt sich der Kreis: Wer bin ich, das beurteilen zu können?

Es ist ein sehr komplexes und sensibles Thema. Dennoch stimme ich vollkommen zu, dass es in Deutschland die Möglichkeit gibt, kostenlose Hilfe in Anspruch zu nehmen, auch wenn man häufig lange auf einen Termin warten muss. Wichtig ist, dass diese Angebote genutzt werden.

Zitat von Tsukimi

Es ist ein sehr komplexes und sensibles Thema. Dennoch stimme ich vollkommen zu, dass es in Deutschland die Möglichkeit gibt, kostenlose Hilfe in Anspruch zu nehmen, auch wenn man häufig lange auf einen Termin warten muss. Wichtig ist, dass diese Angebote genutzt werden.

Ich habe nicht von kostenloser Hilfe gesprochen, diese ist in Deutschland gelinde gesagt, für'n Arsch.

Ich zahle meine Therapeutin aus eigener Tasche.

Zitat von Nefarious Maniac

Ich habe nicht von kostenloser Hilfe gesprochen, diese ist in Deutschland gelinde gesagt, für'n Arsch.

Ich zahle meine Therapeutin aus eigener Tasche.

Diese Meinung kann ich so nicht teilen.

Selbstzahler zu sein ist nicht immer gleichbedeutend mit einer besseren Behandlung.

Mir ging es aber auch vielmehr darum, darauf hinzuweisen, dass man nicht alles verallgemeinern sollte, nur weil man selbst von einer bestimmten Form der Depression betroffen ist oder war. Depressionen haben viele Gesichter, und es ist wichtig, diese anzuerkennen.

Ich bin der Meinung das gerade bei psychischen Problemen sollte man, wenn möglich, selbst einen Therapeuten suchen.

Und ja es gibt verschiedene Formen und alles, aber keine davon verhindert selber aufzustehen und was zu machen, egal wie aussichtslos und hart etwas erscheint oder zuschlägt, kann man sich wehren.

Ich war so weit unten am Boden gelegen das ich Suizid als einzigen Ausweg empfunden habe, dennoch bin ich jetzt hier und schreib dir.

Jeder hat es selbst in der Hand, ob er kämpft oder sich ergibt.

Nefarious Maniac

Stimme dir vollkommen zu. Meiner Ansicht nach existiert nur Selbsthilfe. Dann noch einen passenden Therapeuten, Coach, oder was auch immer zu haben, wäre nur ein Bonus.

Einen schlechten abzubekommen kann im worst case zu Retraumatisierung führen, oder einen aus anderen Gründen meilenweit wieder zurückwerfen.

Man kann sich auch einfach nicht darauf verlassen, dass man -bezogen auf kostenlose Hilfe- den einen "Guten" aus 1.000 Schlechten erwischt.

Aber das scheint wohl mit den jeweiligen eigenen Ansprüchen zusammenzuhängen: Habe ich wenig Probleme damit, wie eine Ware abgefertigt zu werden? Würde ich wahrscheinlich nicht erkennen, wenn ich gegaslighted werde? Bin ich der Meinung, dass eine Falschdiagnose hilfreicher ist als keine?

Wer diese Fragen tendenziell mit "ja" beantworten würde (und das muss gar nicht mal bewusst passieren), wird vielleicht auch der Meinung sein, dass es ja ach so viele, oder zumindest ausreichend viele "Gute" kostenlose Anlaufstellen gibt.

Finde es daher ziemlich gut, dass du dir ein Hilfsangebot rausgesucht hast, von dem du wirklich überzeugt bist und wo die Leute dort aufgrund der Tatsache, dass die Teilnehmer selbst zahlen, wahrscheinlich deutlich motivierter sind, dir konstant nach bestem Wissen weiterzuhelfen.

Erika

Danke

Da sehe ich das Problem, das Menschen tausende von Euro für jeden Scheiss ausgeben, aber bei sich selbst die sparhosen Anziehen.

So Menschen sind dann eben auch die, die Rundschreien und heulen, am besten noch i.welche Formen von Krankheiten erfinden um Mitleid zu erhaschen anstatt, aktiv was zu tun.

Ich glaube persönlich es gibt Menschen die kein Geld dafür ausgeben oder dagegen ankämpfen, weil ihnen die Opfer Rolle gefällt