Zu 1: es wurde das forum mit trashTV Unterhaltung verglichen.
Zu 2: Ja so war eben auch meine Wahrnehmung, darum habe ich "noch" nichts gemacht. Ich dachte mir aber, dass das Potential hat (daher habe ich mich gefragt, ob ich was sage oder warte bis es deutlicher wird) und einige Beiträge waren schon grenzwertig off topic o.ä..
Zu 1: es wurde das forum mit trashTV Unterhaltung verglichen.
Zu 2: Ja so war eben auch meine Wahrnehmung, darum habe ich "noch" nichts gemacht. Ich dachte mir aber, dass das Potential hat (daher habe ich mich gefragt, ob ich was sage oder warte bis es deutlicher wird) und einige Beiträge waren schon grenzwertig off topic o.ä..
Ah, danke für die Antwort. Zu 2: Ich bin mehrfach alles durchgegangen und konnte die 'Eskalationsspirale', die von manchen hier gesehen wird, nicht nachvollziehen. Bin aber gerne für alle Hinweise offen, sollte es dazu kommen. 'trashTV' ist mir nur von außen ein Begriff, aber ich würde mal bezweifeln, dass dort über solche Themen wie hier diskutiert wird.
Kontroverse Meinung: Alle Ampeln einer Stadt sollten über KI aufeinander abgestimmt sein, um Verkehrsaufkommen zu regulieren. Warum passiert das nicht schon längst? Ist das der 'bösen KI' geschuldet?
Dann noch die Frage warum wird hier nicht eingegriffen?
Ich habe den Thread die letzten Tage beobachtet und mich wirklich mehrfach gefragt, was ich hier nun machen kann, was irgendwie halbwegs fair für alle Beteiligten ist. Ab wann ist es eine Eskalation, wo man einschreiten muss? Ist das noch Diskussion? War die Frage/Antwort zu provokant oder noch ok? Nur weil ein Beitrag eine Diskussion nicht direkt weiterbringt, ist das ja noch kein Löschgrund. Sonst sind wir bald bei "Hier darf man gar nichts mehr sagen".
Ich habe auch bemerkt, dass es wieder in andere Threads geschwappt ist und dachte mir, dass ich das strenggenommen nach neuer Moderationsstrategie löschen müsste... Allerdings ging es um das Geschehen allgemein und nicht gegen einzelne (es sei denn ich hab das zwischen den Zeilen übersehen).
Ich möchte auch erwähnen, dass es genau eine Meldung zu diesem Thread gab. Und keine zu den Beiträgen im anderen Thread.
rabe was hättest du dir gewünscht oder wünschst du dir fürs nächste mal? Frühes "einschreiten"? Wie sähe das aus? (Hier oder per PN)
Löschen muss nicht sein, das wäre ja auch eine Form der Eskalation. Außerdem mag ich Transparenz in solche Fällen. Bin kein Freund von vorzeitigem Entfernen von Informationen. Das entfacht nur andere Feuer und sorgt für Gemunkel.
Außerdem nimmt es unter Umständen jeden Lerneffekt.
Ich bin gerade erst heimgekommen und würde dir dann erst einmal gerne schreiben, was ich mir vorgestellt habe.
An dieser Stelle möchte ich nochmals das Thema Diversität aufgreifen.
Alleine das man darüber im Jahr 2026 noch sprechen muss, ist ein gesellschaftliches Armutszeugnis. Ob sich jemand als Non Binär oder sonstiges bezeichnet sollte von jedem Menschen der sich was aus europäischen Werten zumindest grundlegend toleriert werden, wenn schon nicht akzeptiert. Ich meine wie begrenzt muss der eigene Horizont sein, wie beschränkt das Weltbild aussehen, wenn man sich in seiner Lebensgrundlage dadurch bedroht fühlt, dass andere Person sich dem Dritten Geschlecht zugehörig fühlen?
Von welchem Menschen geht sehr wahrscheinlich die größere Bedrohung aus? Von jedem der Non Binär ist oder von jemandem der solche Personen verabscheut und oder sie hasst?
Man braucht legedlich gerade (wenn überhaupt) fünf Minuten auf FB zu suchen um zu wissen welches politisches Lager Stimmung gegen Diversität macht.
Außerdem steht Diversität unteranderem für die Vielfalt einer Gesellschaft. In dem Fall bevorzuge ich eindeutig jede Form von Diversität, wenn die Alternative konservativ wäre. Und da ich schon beim Thema konservativ bin:
Mangel an Diversität ist ein Indikator für strukturelle Diskriminierung - so ganz allgemein.
Also ist für dich jetzt jedes zweite Dorf im tiefsten Bayern rassistisch oder diskriminierend?
Damals (vor circa 29 Jahren) als ich in Bayern besser gesagt Balzhausen (nähe Tannenhausen) lebte, hingen zur Wahlzeit nur Plakate der CSU an den Wänden - zu jener Zeit gab es die Partei Freie Wähler natürlich noch nicht. Nun, ich denke auch heute kann man noch behaupten das die CSU noch immer die dominierende Partei Bayerns ist. Jedoch sind Söders Denkansätze mitunter anderem auch schon teils rechts (was immer noch eine Abstufung zur AFD bedeutet.) Das mache ich an seinem lächerlichen Bayern Patriotismus fest oder unter anderem daran, wie Er über Sozialhilfeempfänger denkt und sich äußert. Also, so betrachtet kann man wohl problemlos sagen das mindestens jedes zweite Dorf im tiefsten Bayern rechts ist.
Es geht ja nicht um Diversität im Allgemeinen, sondern die Darstellung von Diversität in Medien. Die Diskussion darüber, ob ein bayrisches Dorf jetzt aus der Perspektive problematisch ist, halte ich generell für absurd. Es gibt ja, ganz abgesehen von der Identität, beinahe keinen Grund, in extrem ländliche Regionen zu ziehen. Rein als Konsequenz versumpft da natürlich der weiße Mann. Ist das ethisch problematisch? Nein. Besteht in diesen Regionen eine gewisse Xenophobie? Bestimmt. Ist sie "Schuld" an der Situation? Nein und damit ziemlich irrelevant.
In Bezug auf Medien unterstütze ich, dass die Repräsentation von diversen Charakteren wünschenswert ist. Je nach Setting wird es für mich aber dann problematisch, wenn es unrealistisch wird. In einem Kontingent von 20 Charakteren in einem japanischen Dorf sollte man rein statistisch kaum Diversität finden. Wenn jetzt die Hälfte komplett deplatzierte Persönlichkeiten spielt, dann funktioniert es nicht mehr. Auch finde ich die Fokussierung auf diverse Merkmale meist sehr unelegant. Muss der schwarze Charakter rappen? Muss der homosexuelle Charakter unbedingt eine Lovestory als Nebenstrang erleben? Das reduziert sie meiner Meinung nach einfach nur auf diese Merkmale und hilft dem Grundgedanken der Inklusion kein Stück.
Eigentlich wollte ich nichts mehr dazu schreiben, da es tatsächlich mehr Beachtung bekam, als ich zuvor angenommen hatte. Aber ich möchte nun meinen Standpunkt noch etwas deutlicher machen.
Diversität steht weder nur für sexuelle Orientierung noch nur für Ethnie... darunter fallen unzählige Dinge. Deshalb konnte ich den Beitrag von Chojin in Bezug auf den Blickwinkel und die Stadt zu gewissen Teilen nachvollziehen. Zumindest habe ich ihn so verstanden, dass es innerhalb einer Stadt mehr Formen von Diversität gibt, die einem in anderen Teilen seltener begegnen. Damit ist ja nicht zwingend gleich eine Ethnie gemeint. Kann natürlich auch komplett anders gemeint sein. Ideologien zählen beispielsweise zu Diversität, und die brauche ich ehrlicherweise auch nicht im Anime.
Wenn ich in meinem Beispiel von mehr Vielfalt in Animes spreche, dann geht es mir nicht nur um die hier oft genannten Themen Sexualität und Ethnie, auch wenn ich bereits bestätigt habe, dass sich mein Eingangspost hauptsächlich auf Ethnie/Hautfarbe bezogen hat.
Um ein weiteres Beispiel zu nennen, was meiner Meinung nach in Animes öfter vorkommen sollte, wären Krankheiten oder Behinderungen. Es ist ein Medium, das vor allem von Jugendlichen konsumiert wird, und damit die perfekte Gelegenheit, auch für so etwas Bewusstsein zu schaffen. Ich liebe den Film A Silent Voice, weil er zum einen fantastisch ist und zum anderen auf die Schwierigkeiten im Alltag von Menschen mit Behinderungen aufmerksam macht. Das bedeutet nicht, dass ich nun zig Filme und Serien mit diesen Personengruppen möchte, sondern dass ich es einfach toll fände, häufiger mal Charaktere zu sehen, die so sind, wie echte Menschen nun mal sind. . . nämlich allesamt unperfekt.
Das ist nur ein einziger weiterer Punkt von etlichen. Zum Beispiel mentale Erkrankungen, unterschiedliche soziale Hintergründe, verschiedene Körperbilder, Altersunterschiede oder Charaktere, die nicht dem klassischen Idealbild entsprechen. Wobei hiervon Genanntes zu Teilen auch bereits in manchen Animes thematisiert wurde.
Also, es geht mir nicht darum, dass jeder Anime nun diese Personengruppen enthält, aber meiner Ansicht nach würde es auch nicht schaden, diese mehr zu vertreten.
Persönlich halte ich es für irrelevant ob in Games Diversität humoristisch oder real und ernsthaft dargestellt wird. Ein lustiger Umgang damit bedeutet per se nicht, dass eine Ablehnung vorhanden ist. Eher das Gegenteil ist der Fall, da man Diversität nicht ablehnt.
Persönlich halte ich es für irrelevant ob in Games Diversität humoristisch oder real und ernsthaft dargestellt wird. Ein lustiger Umgang damit bedeutet per se nicht, dass eine Ablehnung vorhanden ist. Eher das Gegenteil ist der Fall, da man Diversität nicht ablehnt.
Weil "humoristisch" hier sehr schnell missverstanden werden kann: Könntest du mir bitte ein Beispiel dazu nennen, wie du dir das vorstellst? (ist nicht wertend, hätte es nur gerne spezifischer, um es besser zu verstehen)
Ideologien zählen beispielsweise zu Diversität, und die brauche ich ehrlicherweise auch nicht im Anime.
Also, ich habe schon von ideologischer Diversität gehört, aber noch nie, dass Ideologie zu Diversität zählt. Ist das ein Ding? Kannst du da genauer drauf eingehen?
Tiny Tina's Wonderlands würde mir dazu direkt einfallen.
Bei weiteren Fragen deinerseits würde ich via PN antworten, damit es nicht in Off Topic abdriftet.
Ideologien zählen beispielsweise zu Diversität, und die brauche ich ehrlicherweise auch nicht im Anime.
Also, ich habe schon von ideologischer Diversität gehört, aber noch nie, dass Ideologie zu Diversität zählt. Ist das ein Ding? Kannst du da genauer drauf eingehen?
Gemeint war, dass Ideologien identitätsprägend sind und Werte, Lebensweise sowie Zugehörigkeit beeinflussen, was typische Diversitätsmerkmale darstellt. Treffender wäre daher vermutlich der Begriff weltanschauliche Diversität statt Ideologie. Diese muss ich in Animes jedoch nicht haben, außer sie steht in einem hinterfragenden oder lehrreichen Kontext.
Kontroverse Meinung: Alle Ampeln einer Stadt sollten über KI aufeinander abgestimmt sein, um Verkehrsaufkommen zu regulieren. Warum passiert das nicht schon längst? Ist das der 'bösen KI' geschuldet?
Afaik werden viele Ampeln immer noch autark verwaltet. Muss da was programmiert werden, dann fährt ein Mitarbeiter der Stadt zur Ampel und macht das vor Ort. Busse, die "freies Geleit" bekommen, machen das dann über Funksender. Für eine intelligente Steuerung müssten die Ampeln aber natürlich alle irgendwie im gleichen Netz hängen und ihre Signale von einer zentralen Stelle bekommen.
Es müsste also erstmal die Infrastruktur hierfür geschaffen werden. Dazu kommen dann die großen Sicherheitsaspekte. Zum Einen: Wenn die deutschen Behörden irgendwas mit IT machen, dann wird das in der Regel scheiße.
An dem Punkt wäre es vermutlich nur eine Frage der Zeit bis unser Ampelnetz gehackt wird, was im schlimmsten Fall zu Totem führen könnte.
Alleine schon die aktuelle Lösung mit den Bus-Funksendern wird ja aktiv abused und das Signal kann, für eine grüne Welle, künstlich erzeugt werden.
Ist natürlich illegal.
Und dann ist da noch das Problem, dass man ein solch sicherheitsrelevantes, aber nicht allzu komplexes Thema vielleicht lieber doch mit sauberen Algorithmen ansteuern sollte, als mit einer KI, bei der niemand am Ende weiß, warum die Ampeln so schalten wie sie es tun, oder warum die KI plötzlich meint, dass auf der Kreuzung einfach mal alle gleichzeitig grün haben sollten... :D
Auch finde ich die Fokussierung auf diverse Merkmale meist sehr unelegant. Muss der schwarze Charakter rappen? Muss der homosexuelle Charakter unbedingt eine Lovestory als Nebenstrang erleben? Das reduziert sie meiner Meinung nach einfach nur auf diese Merkmale und hilft dem Grundgedanken der Inklusion kein Stück.
This. Das hat für mich so einen "Hier, guckt mal, wir sind voll divers! Bitte kauft unseren Scheiß!"-Vibe.
Dabei kann man das doch auch einfach so gut und natürlich in eine Geschichte einbauen. Um nicht zu spoilern spreche ich mal nur von einer Animationsserie in der eine der Protagonisten irgendwann in ihr Heimatdorf zurückkehrt, und einfach zwei Väter hat. Das wird nicht weiter thematisiert oder von irgendwem in der Serie auch nur angesprochen. Das wird einfach als normal hingenommen und fertig. So eine Umsetzung finde ich on point. 
Kontroverse Meinung: Alle Ampeln einer Stadt sollten über KI aufeinander abgestimmt sein, um Verkehrsaufkommen zu regulieren. Warum passiert das nicht schon längst? Ist das der 'bösen KI' geschuldet?
Afaik werden viele Ampeln immer noch autark verwaltet. Muss da was programmiert werden, dann fährt ein Mitarbeiter der Stadt zur Ampel und macht das vor Ort. Busse, die "freies Geleit" bekommen, machen das dann über Funksender. Für eine intelligente Steuerung müssten die Ampeln aber natürlich alle irgendwie im gleichen Netz hängen und ihre Signale von einer zentralen Stelle bekommen.
Es müsste also erstmal die Infrastruktur hierfür geschaffen werden. Dazu kommen dann die großen Sicherheitsaspekte. Zum Einen: Wenn die deutschen Behörden irgendwas mit IT machen, dann wird das in der Regel scheiße.
An dem Punkt wäre es vermutlich nur eine Frage der Zeit bis unser Ampelnetz gehackt wird, was im schlimmsten Fall zu Totem führen könnte.
Alleine schon die aktuelle Lösung mit den Bus-Funksendern wird ja aktiv abused und das Signal kann, für eine grüne Welle, künstlich erzeugt werden.
Ist natürlich illegal.Und dann ist da noch das Problem, dass man ein solch sicherheitsrelevantes, aber nicht allzu komplexes Thema vielleicht lieber doch mit sauberen Algorithmen ansteuern sollte, als mit einer KI, bei der niemand am Ende weiß, warum die Ampeln so schalten wie sie es tun, oder warum die KI plötzlich meint, dass auf der Kreuzung einfach mal alle gleichzeitig grün haben sollten... :D
Manchmal würde ja schon ein Sensor in der Seitenstraße reichen, der nur bei Bedarf der Seitenstraße grün gibt. Manchmal steht man auf einer Hauptstraße bei rot und von der Seitenstraße kommt aber gar keiner. Gibt es ja teilweise schon, sollte aber Flächendeckender verbreitet werden.
Auch hinterfrage ich manchmal die Programmierung an manchen Kreuzungen. Wir haben eine Kreuzung, wo ich regelmäßig ausrasten könnte (entschuldigt die schlechte Paintzeichnung
Unbenannt.jpgWarum haben hier ALLE rot, außer der Linksabbieger??? Warum bekommt nicht wenigstens die rechte Spur, die nur gerade ausfährt auch grün???
Auch finde ich die Fokussierung auf diverse Merkmale meist sehr unelegant. Muss der schwarze Charakter rappen? Muss der homosexuelle Charakter unbedingt eine Lovestory als Nebenstrang erleben? Das reduziert sie meiner Meinung nach einfach nur auf diese Merkmale und hilft dem Grundgedanken der Inklusion kein Stück.
This. Das hat für mich so einen "Hier, guckt mal, wir sind voll divers! Bitte kauft unseren Scheiß!"-Vibe.
Dabei kann man das doch auch einfach so gut und natürlich in eine Geschichte einbauen. Um nicht zu spoilern spreche ich mal nur von einer Animationsserie in der eine der Protagonisten irgendwann in ihr Heimatdorf zurückkehrt, und einfach zwei Väter hat. Das wird nicht weiter thematisiert oder von irgendwem in der Serie auch nur angesprochen. Das wird einfach als normal hingenommen und fertig. So eine Umsetzung finde ich on point.
Muss mich auch mal kurz zu dem Thema äußern. Ich bin prinzipiell auch sehr für Diversität. Manchmal find ich aber einen Manga/Anime in dem es nur um eben dieses Thema geht angebrachter. Wenn man selbst nicht in die 0815-Schublade passt, ist es manchmal unglaublich befreiend einen Charakter zu finden, der die gleichen Probleme, wie man selbst bestreiten muss. Aber natürlich muss es zu der Geschichte passen. Irgendwelche Quoten-XYZ geben dem ganzen teilweise nur einen lächerlichen Beigeschmack, wenn dieser Charakter sich nicht homogen in die Geschichte einfügt.
An dem Punkt wäre es vermutlich nur eine Frage der Zeit bis unser Ampelnetz gehackt wird, was im schlimmsten Fall zu Totem führen könnte.
Ich kann bestätigen, dass bei alten Baustellen Ampeln, welche funken unverschlüsselt kommuniziert wurde.
In einem Frequenzbereich zu arbeiten welcher nur untypisch ist macht es nicht sicher.
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Anime heutzutage der Mut fehlt hässlich zu sein. Damit meine ich nicht hässlich im Sinne von ekelerregend, sondern düster, schmutzig und bedrückend. Vertrete deswegen diese Auffassung, da ich in letzter Zeit meine Interesse für ältere Anime entdeckt. Dabei können die genannten Sinneseindrücke durchaus ein merkwürdiges Gefühl der Entspannung auslösen, da Anime die in diese Kategorie fallen nicht immer durch Helden oder Charaktere glänzen, die fortlaufend im Mittelpunkt stehen und das auf die ein oder andere Art unter Beweis stellen. Natürlich möchte ich hier nichts verallgemeinern, aber beispielsweise sind Isekai doch gerne mal fröhlich. Außerdem kann man nicht erwarten das romantische Anime die oben genannten Emotionen wiedergeben.
Ich bin für ein Regierungsverbot für Männer.
Das soll nicht mal Ragebait sein. Ich bin es wirklich Leid, dass so viel Elend auf der Welt geschieht, was durch machtsüchtige und Kurrupte Männer ausgelöst wird.
Its not all man, but Its always man.
Man sollte das mal konsequent für 5 Jahre durchziehen und sehen, was passiert.
Dahyun-Neko-Chan Ich verstehe was du meinst, aber ob sich mit Personen wie Le Pen, Weidel, Bondi usw wirklich was verbessern würde bezweifle ich. Kommt eben immer auf die Person an sich an.
Edit: Will damit auf keinen Fall sagen, dass du die genannten Personen bevorzugst, wollte nur darauf hinaus dass es auch Menschen, die nicht männlich und trotzdem mies sind, gibt.
Sehe das ähnlich wie optimistic-yuyu
Es gibt soweit mir bekannt keine wissenschaftliche Studie die eindeutig belegt das Frauen friedfertiger sind als Männer. Wäre dem so, dann würde ich solch eine Vorgehensweise bedenkenlos unterstützen. Das eigentliche Problem ist doch die Macht an sich. Finde Menschen die auf Macht aus sind eh überwiegend unsympathisch. Aber trotzdem würde ich es als ein - wenn auch irgendwie primitives - menschliches Verlangen betrachten.
Ich bin für ein Regierungsverbot für Männer.
Das soll nicht mal Ragebait sein. Ich bin es wirklich Leid, dass so viel Elend auf der Welt geschieht, was durch machtsüchtige und Kurrupte Männer ausgelöst wird.
Ich weiß nicht, wo du dich informierst, aber Frauen in so hohen Positionen sind nicht weniger psychopathisch, dumm, kriminell und/oder korrupt als Männer.
Folgende Frauen haben massiv Mist gebaut: Die eiserne Lady Margaret Thatcher, Angela Merkel, Baerbock, Ursula "Madame Teflon" von der Leyen, Kaja Kallas, Killary Clinton, Victoria "Fuck the EU" Nuland uvm.
Ach ja, Madeleine Albright darf man ja auch nicht vergessen:
Frage: »Eine halbe Million Kinder sind gestorben; mehr als in Hiroshima. Ist der Preis es wert?«
Albright: »Wir denken, den Preis ist es wert.«
Solche Psychopathen werden in hohen Positionen geduldet und von unseren Medien auch noch hofiert. Was sagt das über unsere Gesellschaft aus?
Ich bin dafür, dass nur geistig gesunde und fachlich kompetente Menschen regieren sollten. Wenn es um das Wohl der Allgemeinheit geht, ist das beste gerade gut genug.
Ich bin dafür, dass nur geistig gesunde und fachlich kompetente Menschen regieren sollten. Wenn es um das Wohl der Allgemeinheit geht, ist das beste gerade gut genug.
Das wird wohl jeder so unterschreiben, auch ich. Aber wie willst du das bewerten?
Das Verhältnis aller Straftaten besteht zu 80% bei Männern und zu 20% bei Frauen.
Wenn sich statistisch zeigt, dass eine bestimmte Gruppe ein deutlich höheres Risiko für Straftaten hat, wäre es dann nicht sinnvoll, diese Gruppe auszuschließen, um die Wahrscheinlichkeit zu senken, dass ungeeignete Personen Verantwortung übernehmen?
Das Verhältnis aller Straftaten besteht zu 80% bei Männern und zu 20% bei Frauen.
Ist das nicht schon Schubladen denken?
Weil Otto normal Mann mehr Straftaten begeht, sollen Männer grundsätzlich auch keine hohen Ämter bekleiden.
Dürfen dann Otto normal Frauen im Umkehrschluss keine Kinder mehr bekommen, weil sie zu 2/3 Täterinnen bei Kindstötungen sind?
Ich verstehe deinen Ansatz und kann das sogar ein Stück weit nachvollziehen, aber ich kann nicht akzeptieren, das hier wieder alle über einen Kamm Geschert werden.
