My Dress-Up Darling (Sono Bisque Doll wa Koi o Suru)

Habe mir vor kurzem Staffel 1 angeschaut und war sehr positiv überrascht und fand den Anime sehr unterhaltsam. Marin und Gojo sind zwei liebenswerte Charaktere, die ihr Hobby prima miteinander verbinden. Marin ist ein angenehmer, wirklich sympathischer Charakter, jemand der sein Hobby mit anderen auslebt und teilt und sich auch für andere freut. Sie ist jemand den man gerne als Freundin oder als beste Freundin hätte.

Was mir auch an dem Anime sehr gefiel und auch aufgefallen ist, das durchaus das ein oder andere Know-how gefallen ist wie z.B.: Face Tape, Brust abtappen, Augen Make-Up, fotografieren. Wer das nicht kennt, es sind gute informative Tipps die auch in der Realität umgesetzt werden.

Oder auch das Personen die sich nicht trauen zu cosplayen ermutigt werden es einfach zutun. Egal welches Geschlecht man besitzt oder welche Körpermaße man hat, hauptsache man hat freude daran :).

Generell wird in diesem Anime vermittelt, egal welche Hobbys man hat, man sollte sich für diese nicht schämen und weiterhin mit Leidenschaft verfolgen.

Den Fanservice fand ich nicht schlimm, er war nicht unangenehm sondern wurde eher mit lustigen Momenten in Verbindung gebracht.

My Dress-Up Darling gehört ab jetzt mitunter zu meinen Lieblings Animes und den Manga werde ich mir auch noch kaufen xD.

Marin ist wirklich eine super liebenswerte Figur. Sie ist so süß und freundlich. Ich mag es, dass Marin Menschen einfach mag, wie sie sind und sie sich ihre Meinung nicht von anderen vorschreiben lässt. Außerdem finde ich es toll, dass sie Gojos Leidenschaft so unterstützt. Ich liebe es so sehr, wie Marin andere supportet und ihre Begeisterung zeigt.

Es ist schön mitanzusehen, wie erfüllend es sein kann, ein Hobby mit Hingabe zu verfolgen und wie viel Arbeit und Zeit hinter einem Cosplay stecken kann. Der Anime trägt die Botschaft hinaus, dass man sich für sein Hobby nicht schämen sollte und dass es immer Menschen geben wird, die einen so akzeptieren und mögen, wie man ist. Genau das zeigt Marin, indem sie Gojo von Anfang an so annimmt, wie er ist, ohne ihn verändern zu wollen. Dadurch hatte sie einen sehr positiven Einfluss auf ihn. Durch ihre Unterstützung gewinnt Gojo immer mehr Selbstvertrauen und lernt, zu seiner Leidenschaft zu stehen.

Marin ist offen und aufgeweckt, während Gojo eher schüchtern und zurückhaltend ist. Trotz ihrer unterschiedlichen Persönlichkeiten ergänzen sich die beiden einfach perfekt. I really love both of them.

Etwas schade und unnötig finde ich, dass sie so sexualisiert wird.

Insgesamt ist My Dress-up Darling ein sehr angenehmer Anime, ohne viel Drama, der einfach Spaß macht und gut tut.

Der Anime hat mich auch tatsächlich ein bisschen inspiriert, selbst Cosplay auszuprobieren und da ich Marin so toll fand, wollte ich sie cosplayen. Das war mein erstes richtiges Cosplay.

Hallo neu hier. Ich wusste ja gar nicht das es so vielen hier geht wie mir. Das manche dadurch auch mit dem cosplay angefangen haben oder den Mut dann dazu gehabt haben. Ich mag den Anime auch sehr und sehe es auch so. Und durch Marin und wakana habe ich mich auch getraut zu cosplayen. Natürlich nicht so gut wie andere weil dafür bin ich zu sehr am Anfang.

Ich finde den Anime auch total klasse! Ich hatte ihn gleich zweimal hintereinander angeschaut, weil ich die Dynamik zwischen Marin und Wakana einfach so toll finde. Allerdings versaut Staffel 2 am Ende das Ganze wieder durch dieses blutige Nonnen-Cosplay. Wäre ich in Wakanas Situation, würde ich zwar auch Marin helfen und fände es schön, wenn es sie freut was sie da macht, aber ich muss es nicht schön finden. Wakana ist da ja trotzdem ziemlich fasziniert.

Zitat von Ruza

Etwas schade und unnötig finde ich, dass sie so sexualisiert wird.

Das ist aber Realität! Hast Du Dich mal umgeschaut, wie sich viele junge Mädchen heutzutage so kleiden? Viele kleistern ihr Gesicht schon recht früh mit Schminke zu, tragen bauchfrei oder knappe Kleidung. Marin ist nun mal eine Gyaru und die gibt's in Japan schon seit Jahrzehnten. Sie weiß halt was sie hat und wie sie es einsetzen kann. Das ist nichts ungewöhnliches bei selbstbewussten Frauen! Nur wer kein Selbstbewusstsein und kleines Ego hat, hält sich klein.

Gut ist jedoch, dass Marins Schminke sehr dezent gewählt ist. Es gibt Gyarus die sich einfach wie Clowns schminken.

Zitat von Johnnii360

Sie weiß halt was sie hat und wie sie es einsetzen kann. Das ist nichts ungewöhnliches bei selbstbewussten Frauen! Nur wer kein Selbstbewusstsein und kleines Ego hat, hält sich klein.

Eine selbstbewusste Frau kann sich freizügig kleiden, sie kann sich aber genauso bedeckt kleiden. Beides sagt erstmal nichts über ihr Selbstbewusstsein aus.

Ich habe ja auch nie gesagt, dass Marin sich „klein halten“ oder weniger selbstbewusst sein soll. Ich liebe Marin gerade wegen ihrer Persönlichkeit, ihres Selbstbewusstseins und ihrer Freude am Cosplay.

Meine Kritik richtet sich gegen die Art, wie sie teilweise inszeniert wird. Sie ist innerhalb der Geschichte eine 15-jährige Schülerin. Deshalb finde ich es vollkommen legitim zu hinterfragen, ob bestimmte sexualisierte Darstellungen wirklich notwendig sind.

Zitat von Ruza

Meine Kritik richtet sich gegen die Art, wie sie teilweise inszeniert wird. Sie ist innerhalb der Geschichte eine 15-jährige Schülerin. Deshalb finde ich es vollkommen legitim zu hinterfragen, ob bestimmte sexualisierte Darstellungen wirklich notwendig sind.

Informier Dich mal, wie sich Gyarus so verhalten, dann weißt Du auch warum. :) Es ist nun mal ziemlich realitätsnah und japanische Popkultur. Es ist so und wird sich so schnell auch nicht ändern.

Zitat von Ruza

Meine Kritik richtet sich gegen die Art, wie sie teilweise inszeniert wird.

Zitat von Johnnii360

wie sich Gyarus so verhalten

Zwei verschiedene Dinge.

Lässt sich nicht 100%ig voneinander trennen, aber durch unterschiedliche Inszenierung kann man komplett andere Wirkungen erzielen.

Ich habe den Anime angefangen und bin noch recht am Anfang. Musste sowohl schon lachen als auch mit den Augen rollen Für eine Meinung ist es für mich aber noch zu früh.

Eclipse Die Inszenierung ist auf Realitätsniveau. Unter Gyarus gibt es auch Abstufungen - wie überall. Es ist nun mal so wie es ist und ihr werdet weder die Japaner noch den Anime ändern können. Es gibt genug Anime, in denen auch Männer ziemlich sexualisiert werden. Da habe ich noch niemanden sich deswegen beschweren sehen. Es wird immer in Richtung der Frauen gemeckert.

Und wenn Euch Frauen das schon triggert, dann schaut Euch bloß kein Agent Aika oder Najica an.

Zitat von Johnnii360

Eclipse Die Inszenierung ist auf Realitätsniveau. Unter Gyarus gibt es auch Abstufungen - wie überall. Es ist nun mal so wie es ist und ihr werdet weder die Japaner noch den Anime ändern können. Es gibt genug Anime, in denen auch Männer ziemlich sexualisiert werden. Da habe ich noch niemanden sich deswegen beschweren sehen.

Welche Anime z.b.?

Hm ja merkwürdig dass immer nur minderjährige Mädchen in Animes sexualisiert werden.

Johnnii360 Vielleicht habe ich ein anderes Verständnis vom Begriff "Inszenierung" als du.

Zitat von Johnnii360

Es ist nun mal so wie es ist und ihr werdet weder die Japaner noch den Anime ändern können.

Hatte ja auch niemand vor. Ist doch völlig klar, dass "wir" das nicht können.

Es mag ein realistischer Charakter sein, das habe ich weder infrage gestellt noch war das für mich überhaupt das Thema. Gemecker oder Beschwerden habe ich hier übrigens auch noch keine gelesen, verstehe daher nicht ganz, wieso wir jetzt auf diese Ebene gehen sollen, da entfernen wir uns meiner Meinung nach ganz schön und es wird schnell persönlich oder driftet ins allgemeine Männer gegen Frauen.. Das ist das einzige, was mich hier triggert: Missverständnisse, die eine unnötige Eskalationsspirale antreten..

Wir haben andere Threads dafür, wenn wir über sexualisierte Darstellungen diskutieren wollen (egal in welche Richtung), darum auch bitte keine Beispiele in diesem Thread.

Edit: Und falls nicht, macht einen auf.

Zitat von Johnnii360

Gut ist jedoch, dass Marins Schminke sehr dezent gewählt ist. Es gibt Gyarus die sich einfach wie Clowns schminken.

Gar nicht mal so nett. Ich glaube auch fast die machen das nicht, um dir zu gefallen... Außerdem ist Gyaru ja schon eine feministische Szene. Die ersten Gyaru (was man heute darunter versteht) haben sich absichtlich so gestylt, dass sie NICHT dem japanischen Schönheitsideal entsprechen und absichtlich so verhalten, dass sie NICHT dem Bild einer "idealen Frau" (zurückhaltend etc) entsprechen. Und auch bei Marin ist ja ganz klar, dass sie sich nicht so stylt, um Männern zu gefallen, sondern weil sie es schön findet.

Zitat von Johnnii360

Es ist nun mal so wie es ist und ihr werdet weder die Japaner noch den Anime ändern können.

Wo hast du rausgelesen, dass das jemand hier vor hatte?

Zitat von Johnnii360

Und wenn Euch Frauen das schon triggert,

Hat ja nicht unbedingt was mit dem Geschlecht zu tun. Ich bin männlich und gebe Ruza recht.

Fand den anime so cute. Hehe hab gleich draus gecosplayt

Liebe ihre haare qwq

Ich fand den Anime sehr gelungen und habe auch viel gelacht. Auch fand ich die Einblicke in das Thema Cosplay sehr interessant vor allem, wie viel Zeit, Geduld und Leidenschaft die einzelnen Personen dafür investieren. Meistens sieht man als Unbeteiligter nur das Endergebnis bei solchen Veranstaltungen.

Die aufgeheizte Diskussion über Gyarus und Sexualisierung finde ich übertrieben. Warum kann man dien Anime nicht einfach genießen ohne gleich tiefgründig nach irgendwelchen Makel suchen, die gar nicht Thema sind? Es wird gleich irgend etwas hineininterpretiert. Wenn man es auf die Realität überträgt, was ist so schlimm daran? Solange die Beteiligten Personen das von sich aus machen und sich dabei wohl fühlen, why not? Welches Recht haben da Außenstehende im fernen Europa, sich darüber ein Urteil zu bilden und dann noch für sich den Anspruch einzufordern, für deren "Rechte" und "Schutz" zu plädieren? Ist doch schon sehr überheblich, zumindest für meinen Geschmack.

Natürlich hat jeder das Recht, eine Meinung zu haben und diese auch mitzuteilen. Aber niemand wird gezwungen sich diesen anzuschauen und wen er ihm nicht gefällt, dann ist das auch ok. Sich aber darüber aufzuregen wie sich junge Mädchen kleiden und schminken finde ich echt lächerlich.

Das klingt sehr nach Bevormundung und sehr konservatives Denken wie es bei den extremen evangelen Christen im Bible Belt der USA oder dem Taliban in Afghanistan vorherrscht. Ja, etwas überspitzt der Vergleich, aber die regen sich auch gleich so auf und rufen laut nach Sexualisierung, wenn sich Frauen und Mädchen nicht züchtig und brav den Kleidungs- und Moralvorstellungen benehmen.

Ich finde nichts verwerfliches dabei wenn sie sich so kleiden und schminken. Denn wer hat denn die sexuellen Hintergedanken, wenn er die Frauen und Mädchen in den Outfits sieht? Die Männer! Also ist doch eher das Problem der Mann an sich und nicht die Frau! Warum sollen sich die Frauen anpassen müssen, damit die Männer nicht auf geile Gedanken kommen? Anders herum wird ein Schuh daraus! Wie können Männer es einer Frau vorwerfen, wenn es ihn erregt? Sie macht das nicht mit Absicht. Ok, Ausnahmen bestätigen die Regel aber da wo das gewollt ist, ist ein anderes Thema. Aber wenn beim Cosplay sich die Frauen und Mädchen hübsch und auch aufreizend anziehen und schminken, hat das nicht den Zweck, als Lust- oder Sexobjekt aufzutreten. Darum finde ich es sehr anmaßend, sich da zum Moralapostel zu erheben. Wenn Männer das zu aufreizend finden, dann schaut wo anders hin und überlegt euch, ob das Problem nicht eher bei euch selbst liegt? Und bei Frauen, die sich über andere aufregen sage ich, was soll diese Stutenbissigkeit? Auch hier meine Empfehlung warum, regst du sich so auf und mal reflektieren, warum do so darauf reagierst? Liegt es zum Teil nicht auch an dir selbst?

Also einfach mal durchatmen und einfach den Anime genießen. Wer das nicht kann, einfach nicht weiter anschauen.

Ich fande den Anime auch große Klasse und er war einer der wenigen, den ich in sehr kurzem Abstand 2x geguckt habe. Habe auch den Manga und weiß dementsprechend halt auch schon das finale Ende. Voll und ganz für mich einfach gelungen und grade als Cosplayer ein absolutes Muss. Marin und auch Wakana sind 2 wahnsinnig sympathische Charaktere und es macht einfach Freude, ihnen dabei zuzusehen, wie sie sich weiterentwickeln und auch annähern.

Die Debatte, dass Marin zu sexualisiert wird, finde ich ehrlich gesagt total affig. Vielleicht ist das einfach meine Sicht als Mann auf die Dinge, aber ich habe es zu keinem Punkt störend empfunden oder zu viel. Das sind 2 Teenager und ich weiß jetzt nicht, wie andere Leute als Teenager sind, aber da geht halt auch dieses Thema sehr viel im Kopf rum. Von daher fand' ich die Reaktionen einfach immer nachvollziehbar und Wakana hat sich in keiner Situation irgendwie unangemessen verhalten, sondern war immer mMn rücksichtsvoll und zurückhaltend. Kann ich also absolut nicht nachvollziehen. Wenn sich jetzt erwachsene Männer (oder Frauen) von einem animierten Teenagermädchen erregt fühlen, dann ist das eher deren Problem und nicht ein Problem des Animes.

DareMo Vorweg ich mochte den Anime sehr. ABER ich glaube, hier werden zwei ziemlich unterschiedliche Dinge miteinander vermischt...

Die Kritik an der Sexualisierung von Marin lautet doch nicht "Frauen und Mädchen dürfen sich nicht aufreizend kleiden." Dagegen wäre dein Argument völlig richtig. Eine reale Frau kann sich anziehen, wie sie möchte, und sie ist nicht dafür verantwortlich, welche sexuellen Gedanken irgendein Mann dabei bekommt.

Bei Marin geht es aber um etwas anderes. Sie ist innerhalb der Geschichte 15 Jahre alt und wird vom Anime selbst teilweise sexualisiert inszeniert. Das ist keine Frage dessen, was "die Frau" trägt, sondern eine Frage dessen, wie das Werk sie dem Zuschauer präsentiert.

Nehmen wir beispielsweise die Succubus Cosplay Szene. Da geht es nicht nur darum, dass Marin ein freizügiges Kostüm trägt. Die Inszenierung entscheidet sich zusätzlich dafür, ihren Körper entsprechend in Szene zu setzen. Die Kamera schwenkt gezielt auf ihre Intimzone, während sie auf Gojo sitzt. Das ist eine bewusste Entscheidung der Regie bzw. Inszenierung, dem Zuschauer genau diesen Blick anzubieten.

Und genau deshalb funktioniert auch das Argument "Dann schau halt weg" hier nicht wirklich. Der Zuschauer kann nicht verhindern, dass der Anime diese Perspektive verwendet. Man kann selbstverständlich sagen "Mich stört das nicht" oder "Ich finde die Szene nicht problematisch". Das ist eine legitime persönliche Bewertung. Aber damit ist die Kritik an der Inszenierung noch lange nicht widerlegt.

Auch dein Satz "Wer hat denn die sexuellen Hintergedanken? Die Männer!" greift deshalb am eigentlichen Punkt vorbei. Es geht nicht darum, dass Männer Marin attraktiv finden oder sich von einer Figur erregen lassen. Sexualisierung bedeutet nicht einfach, dass jemand sexuell attraktiv wirkt. Es geht auch darum, wie eine Person bzw. Figur durch Kamera, Perspektive, Pose, Dialog und Inszenierung auf ihren sexuellen Reiz reduziert oder dieser besonders hervorgehoben wird.

Und bei einer erwachsenen Figur kann man darüber bereits diskutieren. Bei einer Figur, die laut ihrer Charakterbiografie 15 ist, bekommt diese Diskussion eben noch einmal eine andere Dimension.

Du schreibst außerdem, man solle nicht "irgendwelche Makel hineininterpretieren, die gar nicht Thema sind". Für dich ist diese Ebene offenbar nicht relevant, für andere schon. Wenn jemand sagt "Ich möchte diesen Anime einfach genießen und diese Inszenierung stört mich nicht", ist das normalerweise vollkommen in Ordnung(bzw. einfach dein Ding). Was ich allerdings schwierig finde, ist daraus abzuleiten, dass die Kritik selbst lächerlich, konservativ oder sogar mit Taliban bzw. fundamentalistischen Christen vergleichbar sei.

Man kann nämlich gleichzeitig sagen:

"Ich mag My Dress Up Darling sehr und finde die Cosplay Thematik interessant."

und

"Ich finde es problematisch, wie eine 15 jährige Figur teilweise sexualisiert inszeniert wird."

Das sind keine widersprüchlichen Aussagen.

Und noch ein wichtiger Punkt: "In der Realität dürfen sich Mädchen so anziehen, wie sie wollen" ist eigentlich ein völlig anderes Argument als "Deshalb darf ein Anime eine 15 jährige Figur auf diese Weise sexualisiert darstellen". Aus dem ersten folgt das zweite nicht automatisch.

Die eigentliche Frage im Raum ist deshalb... Kritisiert hier tatsächlich jemand das Outfit eines Mädchens oder einer jungen Frau? Oder kritisiert er die Entscheidung eines Werkes, eine minderjährige Figur auf eine bestimmte Weise für den Zuschauer zu inszenieren?

Puh, ich weiß ehrlich gesagt, gar nicht wo ich anfangen soll.

DareMo Du verteidigst hier größtenteils das Recht von Frauen, sich freizügig zu kleiden. Das wurde hier meiner Auffassung nach aber von niemandem angegriffen. Niemand hat hier gesagt, dass Frauen sich nicht freizügig kleiden dürfen oder Cosplayerinnen dafür verantwortlich sind, welche sexuellen Gedanken Männer haben.

Wenn ich kritisiere, dass Marin sexualisiert wird, geht es mir nicht darum, auszudrücken, dass Frauen sich nicht freizügig kleiden dürfen. Meine Kritik richtet sich an die Macher, die bewusst entschieden haben, eine minderjährige Figur teilweise sexualisiert darzustellen. Genau diese bewusste Entscheidung kann man meiner Meinung nach kritisieren, ohne damit Frauen vorschreiben zu wollen, wie sie sich zu kleiden oder zu schminken haben. Sexualisierung entsteht nicht ausschließlich durch die Kleidung, sondern auch durch Kameraperspektiven, Posen, Fokus auf bestimmte Körperteile, Fanservice usw.

Wenn dir jemand sagt, dass er eine bestimmte Darstellung in einem Anime problematisch findet, kannst du darüber diskutieren und erklären, warum du sie anders siehst. Nach deiner Logik könnte man aber praktisch jede Kritik an einem Film, Anime oder Spiel mit „Dann konsumier es eben nicht“ abwürgen. Stell dir vor, ich kann einen Anime mögen und trotzdem einzelne Aspekte hinterfragen. Man muss ein Werk nicht komplett ablehnen, um einzelne Entscheidungen der Macher zu hinterfragen und zu kritisieren.

Den Vergleich mit den Taliban finde ich auch unpassend. Man muss doch nicht gleich in Extremen denken. Ich mag Marin, ihre Art und auch ihre Beziehung zu Gojo. Trotzdem darf man sich die Frage stellen, ob bestimmte Inszenierungen, für die sich das Werk bewusst entschieden hat, bei einer minderjährigen Figur tatsächlich so notwendig sind.

Eine Darstellung kritisch zu hinterfragen bedeutet doch nicht, dass man Frauen vorschreiben möchte, sich „züchtig“ zu kleiden und gleich eine konservative Haltung einnimmt, die vergleichbar mit den Taliban ist. Wenn eine Frau Sexualisierung kritisiert, ist das nicht automatisch Neid oder Konkurrenzdenken. Damit unterstellst du ihr einfach ein persönliches Motiv, anstatt dich mit ihrer eigentlichen Kritik auseinanderzusetzen. Wenn du schon sagst, man solle reflektieren, warum man auf etwas so reagiert, dann gilt das übrigens auch für dich. Vielleicht sollte man nicht jede Kritik an Sexualisierung sofort als Prüderie, Bevormundung oder „Stutenbissigkeit“ abtun.

Ich mag es nicht, wenn man Kritik direkt abwertet, nur weil man selbst darin kein Problem sieht. Man kann die Darstellung völlig unproblematisch finden, aber daraus folgt nicht, dass jede Kritik daran lächerlich ist. Schade, dass Kritik direkt als persönliches Problem abgetan wird, nur weil man bestimmte Inszenierungen und deren Notwendigkeit hinterfragt.