Politisches Interesse

Erika

Egal was man da sagt, es würde einem als staatliche Kontrolle ausgelegt werden.

Sport zeigt sich ja in vielen Schichten, sei es treppe anstatt Aufzug, Fahrrad anstatt Auto usw.

Der wille muss halt dasein und da sehe ich das Problem, wir lassen uns zu schnell ablenken.

Zitat von Erika

Man könnte doch das Angebot einführen, dass jeder Arbeitnehmer eine halbe Stunde Sport während der Arbeitszeit machen darf, die ganz normal bezahlt wird. Und der Arbeitgeber kann sich das Geld wiederum erstatten lassen.

Da bin ich 100 Prozent bei dir, bei mir auf Arbeit können wir 3 mal die Woche 45 min zur Physio, bezahlt wohlgemerkt.

Vielen wäre vermutlich sogar schon geholfen, wenn sich der Sportunterricht während der Schulzeit nicht zu 90% nach Strafe und Schikane anfühlen würde.

Mein Arbeitgeber finanziert uns den Zugang zu einer lokalen Fitnessstudio-Kette. Find ich an sich nett, die Standorte sind ohne Auto nur echt kacke zu erreichen. Und geht halt immer auf die Arbeitszeit, wenn man nicht zu Stoßzeiten dort landen will.

Übertriebener Etatismus ist soziokulturell erstaunlich präzise einzuordnen. Woran das wohl liegt? Besser wäre wohl eher eine Lesepflicht, um "Es-war-nicht-alles-schlecht"-Aussagen zu verhindern.

Zitat von Nethraxius

Mir wurde gerade ein Video auf der rechten Seite angezeigt, wenn man gerade schon ein Video auf Youtube schaut.
Als ich das gesehen habe, hat es mich wieder zu der Erkenntnis gebracht, dass ich "die Verlassenen" bin und man Horde/Allianz und Geißel als schwarz/weiß, links/rechts oder wie auch immer man das politisch nennen mag, sind.^^ (Kurz gesagt, ich verachte das linke und rechte Extreme^^)

Was genau ist denn deiner Meinung nach am "Linken" verachtenswert? Das würde mich interessieren.

Zitat von Incubus

Was genau ist denn deiner Meinung nach am "Linken" verachtenswert? Das würde mich interessieren.

Ich vermute das die meisten weder die linke extrem noch die rechte extreme leiden können.

Beides Pack was keiner Brauch

Zitat von Nethraxius

Zitat von Incubus

Was genau ist denn deiner Meinung nach am "Linken" verachtenswert? Das würde mich interessieren.

Wie Nefarious Maniac richtig geschrieben hat und auch erkannt hat im Text, weil er Ihn sehr wahrscheinlich ganz gelesen hat^^, ich das Extrem verachte. Beide Seiten glauben Sie stehen für das richtige ein, dabei handelt es sich eigentlich nur um einen Schlagabtausch ohne erkennbares Ziel. Es geht einfach nur darum, die jeweils andere Seite zu diffamieren und im Recht zu sein, egal mit welchen Mitteln das auch erzielt werden mag.
Da wundern sich Leute warum, Diskussionen nicht mehr so ganz reibungslos ablaufen.

Fakt ist jedoch das die politische/ideologische extreme Rechte sehr gut ohne ihr Gegenstück existieren könnte und würde, wie es die Geschichte schon häufiger gezeigt hat. Die extreme Linke ist legedlich eine Antwort darauf, eine Antwort die nicht stillschweigend zusieht und abwartet.

So zumindest meine Einschätzung.

Zitat von Somegoro Akitsu

Zitat von Nethraxius

Zitat von Incubus

Was genau ist denn deiner Meinung nach am "Linken" verachtenswert? Das würde mich interessieren.

Wie Nefarious Maniac richtig geschrieben hat und auch erkannt hat im Text, weil er Ihn sehr wahrscheinlich ganz gelesen hat^^, ich das Extrem verachte. Beide Seiten glauben Sie stehen für das richtige ein, dabei handelt es sich eigentlich nur um einen Schlagabtausch ohne erkennbares Ziel. Es geht einfach nur darum, die jeweils andere Seite zu diffamieren und im Recht zu sein, egal mit welchen Mitteln das auch erzielt werden mag.
Da wundern sich Leute warum, Diskussionen nicht mehr so ganz reibungslos ablaufen.

Fakt ist jedoch das die politische/ideologische extreme Rechte sehr gut ohne ihr Gegenstück existieren könnte und würde, wie es die Geschichte schon häufiger gezeigt hat. Die extreme Linke ist legedlich eine Antwort darauf, eine Antwort die nicht stillschweigend zusieht und abwartet.

So zumindest meine Einschätzung.

Ich denke, dass die Darstellung von Nethraxius merkwürdig ist. Linke Politik ist heute mit Chancengleichheit, Freiheit des Subjekts und gerechter Verteilung beschäftigt. Es geht beispielsweise um günstigere Mieten, Bildungsgerechtigkeit oder eine bessere soziale Unterstützung. Was ist daran verachtenswert? Die o.g. Darstellung erinnert in ihrer Einfacheit und mangelnden Konkretisierung dann doch eher an die Weltsicht eines Jugendlichen.

Ich schätze es mittlerweile wirklich sehr mit Dir Incubus zu diskutieren. Aber meiner Ansicht nach hast Du es Dir dieses Mal etwas zu einfach gemacht.

Es gibt doch klare Unterschiede zwischen der Linken als Partei und Antifa. Nethraxius ursprünglicher Post bezog sich jedoch auf die Extreme - beider Seiten. Dies als Weltanschauung eines Jugendlichen abzutun entzieht der Diskussion jegliche Legitimität, da somit suggeriert wird das es nichts als eine unreife Meinung ist.

Verstehe mich bitte nicht falsch, natürlich bin ich für soziale Gerechtigkeit, Gleichheit und ein faires miteinander. Aber genau darum bin ich auch hier für ein faires miteinander.

Zitat von Nethraxius

und auch erkannt hat im Text, weil er Ihn sehr wahrscheinlich ganz gelesen hat^^,

Gehst du also davon aus, dass Incubus nicht den ganzen Beitrag gelesen hat? Ich habe die Frage nämlich so verstanden, dass es ja klar ist was du an den Rechten auszusetzen hast, bloß bei den Linken eben nicht. Darum wurde explizit danach gefragt.

Zitat von Nethraxius

Beide Seiten glauben Sie stehen für das richtige ein, dabei handelt es sich eigentlich nur um einen Schlagabtausch ohne erkennbares Ziel.

Nun, die einen wünschen sich, dass sich alle Menschen gegenseitig respektieren, egal welche Herkunft/Religion/Sexualität/etc. jemand hat und die anderen wollen das verhindern und Menschen danach beurteilen, ihnen sogar einen Wert geben.

Zitat von optimistic-yuyu

Nun, die einen wünschen sich, dass sich alle Menschen gegenseitig respektieren, egal welche Herkunft/Religion/Sexualität/etc.

Ich bezweifel dass es das Hauptziel der extremen linken ist, mittlerweile bestechen sie doch beinahe nur noch durch Zerstörung.

Oder ich hab es falsch verstanden, dann entschuldige ich mich dafür

Zitat von Nethraxius

Aber für die Klärung der Art der Kommunikation bedarf es dann eher ein anderes Thread.

Ja, sowas gehört hier nicht hin. Generell sollen andere Mitglieder nicht öffentlich angeprangert werden und solche Angelegenheiten per PN - ggf. mit Unterstützung durch die Moderation - geklärt werden.

Und damit bitte zurück zum Thema.

So, euer Gebabbel hab ich von Erkenntnis des Tages hierher verschoben.

Ansonsten das was Clipsi sagt

Incubus  optimistic-yuyu

Ihr versucht ernsthaft mehrmals, eine Aussage gegen Extremismus in eine Links vs Rechts- Debatte umzubauen? Nennt man Framing. Gewaltverherrlichender Extremismus ist scheiße, egal ob er sich links, rechts oder sonst wie nennt.

Wow. Wenn man erst das Thema austauschen muss, um widersprechen zu können, hatte man offensichtlich nie ein echtes Argument.

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Zitat von Incubus

Übertriebener Etatismus ist soziokulturell erstaunlich präzise einzuordnen. Woran das wohl liegt? Besser wäre wohl eher eine Lesepflicht, um "Es-war-nicht-alles-schlecht"-Aussagen zu verhindern

Warum pathologisierst du direkt? Menschen unterscheiden sich stark darin, wie präzise sie sich ausdrücken (können). Selbst eine zugespitzte Aussage sagt erst einmal wenig darüber aus, wie differenziert jemand denkt. Wieso stempelst du diese Menschen direkt als dumm und ungebildet ab?

Uff, hier wurde jetzt sehr viel über mich in der dritten Person gesprochen und wenig über politische Inhalte. Das ist bedauerlich, aber offenbar der gute Ton hier, in den alle gemeinsam einstimmen können.

Ich reagiere darauf mal nicht und gehe mit gutem Beispiel voran, indem ich beim Inhalt bleibe: Ich denke, dass eine rhetorische Gleichsetzung linker und rechter extremer politischer Strömungen eine sehr schlechte und gefährliche Praxis ist. Die einen wollen Menschen eingrenzen, ausgrenzen, vernichten - und die anderen?

Incubus

Es wurde Extremismus als Problem benannt und keine Gleichsetzung vorgenommen.

Zitat von Incubus

Die einen wollen Menschen eingrenzen, ausgrenzen, vernichten - und die anderen?

Die anderen, kleben sich auf Straßen und sorgen für tote, zünden Strommasten an und sorgen für tote,

Oder kommst du mir jetzt mit, Putin respektive der kreml hat sie alle beauftragt?

Zitat von Erika

Es wurde Extremismus als Problem benannt und keine Gleichsetzung vorgenommen.

Daher das kleine aber wirkmächtige Wort "rhetorisch" in meinem Satz. Sollte nicht überlesen werden.

Zitat von Nefarious Maniac

Die anderen, kleben sich auf Straßen und sorgen für tote, zünden Strommasten an und sorgen für tote,

Hm, okay. Polemische Einzelbeispiele, deren Faktizität dahingestellt sei. Ich rede eher von Ideen und Zielen, nicht davon, was dir so konkret in Berlin passiert ist.

Zitat von Incubus

Daher das kleine aber wirkmächtige Wort "rhetorisch" in meinem Satz. Sollte nicht überlesen werden.

Auch mit dem Zusatz "rhetorisch" bleibt es eine Unterstellung. Es wurde keine Gleichsetzung vorgenommen, weder rhetorisch noch faktisch.

Was genau an der Kernaussage "Extremismus ist abzulehnen" hältst du für problematisch?

Zitat von Erika

Auch mit dem Zusatz "rhetorisch" bleibt es eine Unterstellung. Es wurde keine Gleichsetzung vorgenommen, weder rhetorisch noch faktisch.

Gut, das erkläre ich dir noch kurz: Die Aussage "ich verachte linke und rechte Extreme" ist eine Gleichsetzung, wenn sie darauf abzielt, beide Seiten auf eine gleiche (z.B. moralische) Stufe zu stellen, ohne die sehr großen und wichtigen Unterschiede zu berücksichtigen. Das halte ich für sehr gefährlich und falsch.

Zitat von Erika

Was genau an der Kernaussage "Extremismus ist abzulehnen" hältst du für problematisch?

So wie du sie hier formulierst: Zu pauschal und ohne argumentative Begründung. Eigentlich ziemlich einfach, schon allein argumentationstheoretisch gesehen.

Zitat von Incubus

Hm, okay. Polemische Einzelbeispiele, deren Faktizität dahingestellt sei. Ich rede eher von Ideen und Zielen, nicht davon, was dir so konkret in Berlin passiert ist

Ich sehe zum Beispiel andauernde Ausschreitungen bei extrem linken Demos nicht als Einzelbeispiele, auch wenn ich sie oben nicht aufgeführt habe.

Unterm Strich macht es, es aber nicht besser selbst wenn es Einzelbeispiele laut deiner Aussage sind, und das auf der Straße rumgeklebe würde ich nicht als Einzelfall Runterspielen.

Beide Parteien tragen nichts bei was hilft.