Politisches Interesse

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    Zitat von DarkDeus

    Nefarious Maniac Es ist kein Zufall, dass alle von dir aufgezählten Länder Terroristen beheimateten. Tatsächlich haben sie und ich einen gemeinsamen Nenner: Es spielt keine Rolle wer welcher Ethnie, Religion oder Ideologie angehört. Der Unterschied ist, dass ich Menschen mit einer anderen Lebensart, Kultur usw. nicht gänzlich verachte.

    Das mag stimmen, aber sie haben keine Gefahr für die USA dargestellt, und erst Recht nicht den Einsatz von Drohnen, die btw teilweiße aus Ramstein in der Pfalz gesteuert wurden.

    Oder glaubst du das Märchen von Bush und Obama es geht nur darum den nahen Osten friedlich zu machen?

    Zitat von DarkDeus

    Also würdest Du pauschal sagen Vereinigungen wie die I.S., Huthi Rebellen, Al Qaida und Co. stellen keine Bedrohung dar und dürfen nicht innerhalb ihres eigenen Territoriums attackiert werden?

    Oda Nobunaga hat das schon treffend gesagt,

    Es ist natürlich einfach zu schreien, das sind Terroristen die müssen vernichtet werden.

    Aber wer hat das finanziert, wer hat sie teilweise ausgebildet?

    Die Amerikaner haben ihre "Kultur" auf Vernichtung aufgebaut, seit dem Gründung und es wird nicht aufhören, egal wer an der Macht ist in good ol America

    Zitat von Oda Nobunaga

    Frage: Wer hat den Aufstieg des D.A.E.S.H. (auch IS genannt) und von Al Qaida erst möglich gemacht? Woher haben sie ihre Ausrüstung?

    Der Aufstieg des I.S. war deswegen möglich, weil gerade Syrien von Krieg zerfressen ist. Zudem hat die I.S. andere Gruppierungen vor die Wahl gestellt: Entweder sie machen mit oder werden zerschlagen.

    Die Ausrüstung haben sie aus Handel mit Waffenhändlern oder vereinzelt aus zurück gelassen Beständen von regionalen Militärs. Diese Organisation betreibt weltweit illegale Geschäfte, darunter natürlich auch Geldwäsche.

    Zitat von Nefarious Maniac
    Zitat von DarkDeus

    Also würdest Du pauschal sagen Vereinigungen wie die I.S., Huthi Rebellen, Al Qaida und Co. stellen keine Bedrohung dar und dürfen nicht innerhalb ihres eigenen Territoriums attackiert werden?

    Oda Nobunaga hat das schon treffend gesagt,

    Es ist natürlich einfach zu schreien, das sind Terroristen die müssen vernichtet werden.

    Aber wer hat das finanziert, wer hat sie teilweise ausgebildet?

    Die Amerikaner haben ihre "Kultur" auf Vernichtung aufgebaut, seit dem Gründung und es wird nicht aufhören, egal wer an der Macht ist in good ol America

    Auch das stimmt so nicht. Mag sein das die C.I.A. die Taliban aufgebaut hat. Es ist jedoch viel zu simpel zu behaupten das es ohne den U.S.A. kein Terrorismus geben würde.

    Von "vernichten" habe ich übrigens nicht gesprochen. Nur davon, dass es durchaus berechtigt ist diese Banditen zu jagen. Dies wäre ja wohl kaum notwendig, würden sie nicht so hasserfüllt sein. Finde es auch merkwürdig zu denken, man könne sie wie normale Kriminelle behandeln. Das sie bereit sind ihre eigenen Glaubensbrüder zu töten scheint dabei außer Acht gelassen zu werden.

    Zitat von DarkDeus

    dass es durchaus berechtigt ist diese Banditen zu jagen. Dies wäre ja wohl kaum notwendig, würden sie nicht so hasserfüllt sein.

    Warum passiert dann sowas nicht in Somalia oder generell bei Terror und Genozid Akten in Afrika?

    Warum ist es nur der Nähe Osten?

    Wir reden bei den USA von einem Land das seine eigenen Bürger als Versuchskaninchen benutzt siehe MK Ultra was ja alles belegt ist.

    Politisch und rechtlich dem sozail Wesen nach bin ich persönlich wie auch objektiv dafür (woran ich auch ins geheim arbeite ~grrr Wehe das nimmt mir jemand weg :3) aber Partnerschaften sind immer gern egut willkommen) das man Abstandlich für und wieder sich um die Gesellschaftsebenen geformt kümmert. :)

    Zitat von Kurumi_Meduror_Weeb

    Politisch und rechtlich dem sozail Wesen nach bin ich persönlich wie auch objektiv dafür (woran ich auch ins geheim arbeite ~grrr Wehe das nimmt mir jemand weg :3) aber Partnerschaften sind immer gern egut willkommen) das man Abstandlich für und wieder sich um die Gesellschaftsebenen geformt kümmert. :)

    Ok - wie bitte? :D Könntest du das umformulieren?

    Zitat von Nefarious Maniac

    Die Amerikaner haben ihre "Kultur" auf Vernichtung aufgebaut, seit dem Gründung und es wird nicht aufhören, egal wer an der Macht ist in good ol America

    Jetzt machst du es dir aber sehr einfach hier. Immer schön auf die Grauschattierungen gucken! Das ist ja eine nahezu prophetische Aussage.

    Zitat von Oda Nobunaga

    Frage: Wer hat den Aufstieg des D.A.E.S.H. (auch IS genannt) und von Al Qaida erst möglich gemacht? Woher haben sie ihre Ausrüstung?

    Auch hier: Immer schön die Komplexität wahren! Einfache Antworten wird es hier wohl kaum geben, auch wenn du sie dir noch sehr herbeiwünschst (und teilweise - zumindest im Anime-Forum - auch bekommst). Es hilft keinem, hier Pauschalverurteilungen vorzubringen, die (so mein Gefühl) irgendwie doch weniger mit dem Leid der Menschen vor Ort als mit der eigenen Weltperspektive zusammenzuhängen scheinen.

    Zitat von Incubus

    Jetzt machst du es dir aber sehr einfach hier. Immer schön auf die Grauschattierungen gucken! Das ist ja eine nahezu prophetische Aussage.

    Ich sehe nun mal keine Farben in der Historie der Vereinigten Staaten von Amerika, sie haben beinahe nichts beigetragen zu dieser Welt was auch nur im Ansatz diese bereichert hätte.


    Man kennt die USA, wegen Rassen Kriminalität, einem exorbitant hohen Budget für Kriegsindustrie, übergewichtige Menschen und Hollywood, und Hollywood hätte sein eigenes Kapitel verdient was da dir schindluder getrieben wurde/wird.

    Zitat von Nefarious Maniac
    Zitat von DarkDeus

    dass es durchaus berechtigt ist diese Banditen zu jagen. Dies wäre ja wohl kaum notwendig, würden sie nicht so hasserfüllt sein.

    Warum passiert dann sowas nicht in Somalia oder generell bei Terror und Genozid Akten in Afrika?

    Warum ist es nur der Nähe Osten?

    Wir reden bei den USA von einem Land das seine eigenen Bürger als Versuchskaninchen benutzt siehe MK Ultra was ja alles belegt ist.

    Vielleicht hast Du ein falsches Bild von meiner Ansicht. Ich weiß das die C.I.A. Experimente an Obdachlosen durchgeführt hat. Das ist wie Du geschrieben hast längst belegt. Es ist nicht mein Anliegen die U.S.A. zu glorifizieren, sondern darauf hinzuweisen das es eben keinerlei Rechtfertigung gibt sich dem Terrorismus zu verschreiben.

    Was Du mit deiner letzten Frage meintest, habe ich nicht ganz verstanden. Jedoch hat die I.S. auch Ableger in Afrika. Und Du hast ja selbst erwähnt das Obama diese legitimen Ziele für Drohnen zu Abschuss freigegeben hatte. Wenn Du mit deiner Frage meinst warum die U.S.A. nicht überall auf der Welt das Böse bekämpfen, dann gibt es darauf mehrere Antworten.

    Wirtschaftlich nicht tragbar, es würde einen offenen Krieg mit anderen Supermächte bedeuten, die U.S. Bevölkerung würde solch ein Unterfangen nicht unterstützen, es gibt seit dem 11. September einen Grund warum die U.S.A. hart gegen Terrorismus vorgeht usw.

    Zitat von DarkDeus

    Es ist nicht mein Anliegen die U.S.A. zu glorifizieren, sondern darauf hinzuweisen das es eben keinerlei Rechtfertigung gibt sich dem Terrorismus zu verschreiben.

    Zitat von DarkDeus

    Wirtschaftlich nicht tragbar, es würde einen offenen Krieg mit anderen Supermächte bedeuten, die U.S. Bevölkerung würde solch ein Unterfangen nicht unterstützen, es gibt seit dem 11. September einen Grund warum die U.S.A. hart gegen Terrorismus vorgeht usw.

    Naja… wie schon gesagt wurde, sollte man die Komplexität wahren. Uns fehlen zu sehr vielen Dingen oft die Informationen, da diese bewusst zurückgehalten werden. Ich möchte dabei aber vorab betonen, dass es keine schönen Bilder sind: wie die USA während des Irakkrieges mit dem besetzten Land umgegangen ist, weckt keine Sympathien für die USA. Ähnlich wie du meintest, dass die USA einen Grund hatte, gegen Terrorismus vorzugehen, hatten auch sie ihre eigene Argumentation. Ich verweise hier besonders auf Abu Ghraib, wie gesagt, unschöne Bilder.

    Zitat von Nefarious Maniac

    Wir reden bei den USA von einem Land das seine eigenen Bürger als Versuchskaninchen benutzt siehe MK Ultra was ja alles belegt ist.

    Ja, und? Das ist über 70 Jahre her. Und nicht nur die USA haben in dieser Zeit verrückte Versuche gemacht, die heute nicht mal ansatzweise durchführbar wären. Auch die UdSSR hat in ihrer Geschichte niemals Rücksicht auf ihre Bürger genommen. Dabei sind zig mal mehr Menschen ums Leben gekommen. Und das ist ja sogar noch heute so. Warum führt du das nicht auch mal an? Oder Nord-Korea. Dort schert sich die Elite um Kim Jon-un nicht die Bohne um das Volk. Das geht auch schon seit über 70 Jahren so.

    Sorry, aber du mixt da wild irgend welche Ereignisse bunt zusammen und daraus soll ein Kontext entstehen? :pillepalle:

    Amerika ist sicherlich kein Unschuldslamm, im Gegenteil. Aber so wie du schreibst, kommt der Eindruck auf, als wären sie ganz alleine für das Unglück auf der Welt verantwortlich und das ist schlichtweg falsch. Die Welt ist komplex und dafür gibt es keine einfachen Antworten. Denn wenn es so einfach wäre, warum sind wir nicht schon längst im Paradies angelangt und würden im Regenbogenland händchenhaltend Kumbaya singen? (';

    "Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."

    Albert Einstein

    DareMo Es ist dein gutes Recht deine Meinung kund zu tun. Achte dabei aber bitte darauf niemanden direkt oder indirekt bloßzustellen.

    Es ist zwar manchmal schwierig seine eigene Meinung in neutrale Worte zu kleiden, aber gerade in diesem Thread ist das wichtig.

    Zitat von DareMo

    Warum führt du das nicht auch mal an?

    Weil es in dem Moment nicht um diese Länder ging, vielleicht.

    Zitat von DareMo

    Sorry, aber du mixt da wild irgend welche Ereignisse bunt zusammen

    Bist gerade nicht du am mixen, wenn du andere Länder mit reinmischst?

    Zitat von DareMo

    Aber so wie du schreibst, kommt der Eindruck auf, als wären sie ganz alleine für das Unglück auf der Welt verantwortlich

    Ich weiß, die Nachricht entsteht beim Empfänger und so kommt bei unterschiedlichen Leutes auch unterschiedliches an. Ich als stille Mitleserin ohne Ahnung von der Materie und ohne allzu starke eigene Meinung (dafür kenn ich mich einfach zu wenig aus) habe das jedenfalls nicht so aufgefasst. Sondern nur auf den Kontext bezogen.

    Zitat von DareMo

    Die Welt ist komplex und dafür gibt es keine einfachen Antworten.

    Dem stimme ich zu.

    Wie DarkDeus schon schrieb, bitte achtet auf eure Wortwahl. Gilt natürlich für alle. Ich beobachte euch....

    im-watching-watch-you.gif

    Thou shalt not follow the NULL pointer, for chaos and madness await thee at its end.

    (aus: "The Ten Commandments for C Programmers" von Henry Spencer)

    Zitat von DareMo

    Ja, und? Das ist über 70 Jahre her

    Wow die Aussage ist hart, weil es lange her ist heisst es nicht das es keine Relevanz mehr hat.


    Zitat von DareMo

    Warum führt du das nicht auch mal an?

    Weil es für das Thema irrelevant ist, es ging ja nicht um Menschen verachtende Taten verschiedener Länder, oder Staatsoberhäupter, sondern explizit um die USA und Obama.

    Zitat von DareMo

    Sorry, aber du mixt da wild irgend welche Ereignisse bunt zusammen und daraus soll ein Kontext entstehen? :pillepalle:

    Also vilt solltest du von Anfang lesen, dann erübrigt sich deine Frage 😘


    Zitat von DareMo

    Amerika ist sicherlich kein Unschuldslamm, im Gegenteil. Aber so wie du schreibst, kommt der Eindruck auf, als wären sie ganz alleine für das Unglück auf der Welt verantwortlich und das ist schlichtweg falsch

    Gebe ich dir absolut Recht, habe ich aber auch nicht gesagt das es so wäre, nur sind sie für viel leid verantwortlich.

    Sind (der Link) von der BTW Anfang des Jahres wohl - interessanter vermutlich die Kommunalwahlen. :D
    (Vermutlich bei Landeswahlleitung auf der Website zu finden, nicht bei Bundeswahlleiter/in.)
    Schlecht, dass AfD hoch ist, aber gut dass Grüne runter sind. Gleicht sich irgendwie aus. Bin hauptsächlich verärgert, dass die CDU weiter so stark geblieben ist.

    (Die verbuchen das jetzt alle noch als "Erfolg" obwohl die AfD stark zugewann.) Aber so lang es nicht Landtagswahlen (Einfluss auf den Bundesrat dann später) sind kanns mir eigentlich egal sein - haben kommendes Jahr in meinem Bundesland (RLP) das "Vergnügen" vermutlich mit anzusehen wie nach langer SPD-Führung das an die CDU stark fällt. (Und AfD auch extrem zulegt.) Wenn nicht Wunder passieren. (Leider ist Malu Dreyer nicht mehr aktiv und der Nachfolger ist nicht so präsent - wir hatten ja vor paar Wochen in nem ostdt. Bundesland diese krasse Umfrage mit AfD extrem hoch, weil da der vorige Kandidat von glaub CDU abtrat und kaum einer den Nachfolger kennte - kann sich bis zu Wahlen aber ggf. noch drehen alles.)

    ---

    Edit: Ist jemand ein bisschen mehr eingelesen bzgl. dem Attentäter aus den USA? Lese nur dass Rechte in den USA ihn als Linksextremisten bezeichnen. In Deutschland die meisten meinen, er wäre Rechtsextremist gewesen, weil die Familie Trump, etc. unterstützte. Aber außer dem mit der Familie (muss ja nicht zwingend sein, dass er dann auch so war - er hätte Probleme mit der konservativen Familie haben können und nich so drauf sein oder falls nach außen doch, dann nur auf Druck) eigentlich nur von den eher linken Parolen auf seiner Aurüstung gelesen. (Ähnl. glaub dieser einen trans Person die neulich erst in ner Kirche irgendwo durch die Fenster Leute erschoss.) Dazu die erwähnung dass er mit einer trans Person zusammenlebte. (Aber weiß grad nicht ob Mitbewohner in nem Wohnheim for Studium/Ausbildung oder Beziehungspartner.)

    Das mit "er ist rechts" übereinzubringen funktioniert ja - meiner Meinung nach - nur, wenn man vermutet (das müsste dann aber auch erst mal irgendwie nachgewiesen werden), dass er die Parolen, etc. nur schrieb um falsche Fährte zu locken. (Es wie einen linken Angriff erscheinen lassen, damit Rechte ggf. strengere Gesetze durchboxesn können.) Sowas sah ich anfangs auch als eine mgl. Option. Aber bisher wirkt es als wäre alles Spekulation und noch nicht wirklich etwas klar in eine Richtung sich herauskristallisierend.